Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 475649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • Репутация: +1840/-78
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8925 : Декабря 14, 2023, 10:14:24 »
M1g, и чем тогда думала Меса когда делала 1 марк, а потом и 2, и даже 3ий без графики?  ???
К 4-му они слава богу одумались.  :hitrez:
По мне - вполне норм саунд и высокие на месте.

ненене.
у меня был Mk III Black Stripe SimulClass без GEQ, но зато с физическим ревером. Я по-всякому пробовал, в итоге в петлю включал 10-полосный экв MXR
В любой день недели, да хоть ночью меня разбуди, поменял был ревер на GEQ на Марк 3. Еще и доплатил бы.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8926 : Декабря 14, 2023, 10:20:55 »
detuned, Там физическая возможность его поставить таки есть. На шасси все отверстия, на плате место под схему. Но затраты довольно приличные. Плюс фальшпанель надо рисовать...

Оффлайн Zeta

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +104/-5
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8927 : Декабря 14, 2023, 13:11:52 »
detuned, высоких не хватало? Или середину надо было провалить? Я помню вы рассказывали это.
Я и не настаиваю - я не против графики, как и не против её отсутствия. Но само собой, кто то от марка
без графики не получит того звука который ему нужен.
Мой тезис в том что инженеры месы чем то да руководствовались когда делали и 2B, 2С и III без графики.
Если бы они четко решили что графика нужна то все бы mk III были с ней. Но это не так.
Может у них деталей временно не было и они решили - а сделаем отдельную серию пока без неё.
Тоже гипотеза. Но и тут можно абстрагироваться от этого и послушать записи на ютюбе. И тут уже
без разницы чем там меса руководствовалась, хоть положением марса в водолее - и так хорошо звучит.
Вот тут например 7ка просто отвратно звучит, 2В мне тут тоже не особо нравится но гораздо лучше будет.

https://www.youtube.com/watch?v=njWzJgHL6co&t

... и добавил:

Настолько тонкий и пустой звук накрутить это постараться надо. :7:
Само собой это всё вкусовщина)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2023, 13:14:39 от Zeta »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8928 : Декабря 14, 2023, 13:58:17 »
Zeta, Просто американский музыкальный мейнстрим это не тяж. Играть пресловутого Сантану или что-то типа блюза или кантри, эквалайзер нафиг не упал. Аппараты сами по себе дают тот самый жирно-тягучий серединистый звук. На момент производства на Месе вообще вряд ли думали про какой-то там митол.

Посмотри руководство и Триаксису и в конце там примеры настроек. Ну и раздел про Войсинг. Много интересного можно осознать.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • Репутация: +1840/-78
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8929 : Декабря 14, 2023, 21:01:53 »
detuned, высоких не хватало? Или середину надо было провалить? Я помню вы рассказывали это.
Я и не настаиваю - я не против графики, как и не против её отсутствия. Но само собой, кто то от марка
без графики не получит того звука который ему нужен.
Мой тезис в том что инженеры месы чем то да руководствовались когда делали и 2B, 2С и III без графики.
Если бы они четко решили что графика нужна то все бы mk III были с ней. Но это не так.
Может у них деталей временно не было и они решили - а сделаем отдельную серию пока без неё.

нужно было подрезать середину и нужно было регулировать бас. Делать это в преампе по конструктивным причинам не оч., почему именно - AZG как никто другой умеет доходчиво объяснять буквально парой слов
Почему инженеры делали часть 2 и 3 без графики - потому что концептуально 2 в их понимании был развитием 1, только "всего больше". Просто не было в момент его рождения такой музыки, которая для нас сегодня совершенно очевидна, - но это уже наше послезнание. Для них в тот период этого всего просто не существовало.
И, к слову, неправильно ты говоришь, что 2 были без графики. ВСЕ Марк 2 могли быть с графикой, и часть из них с графикой и была, но в те годы она ставилась опционально. Поскольку она ставилась опционально, то стоила дополнительных немалых денег, а Марк 2 уже сам по себе был дорог, поэтому ее заказывали далеко не все.
Вот 2А 1980-года, например:




вот 2В 1981 года:



вот 2С+ 1984 года:



Вот 3 1985 года:




... и добавил:

detuned, Там физическая возможность его поставить таки есть. На шасси все отверстия, на плате место под схему. Но затраты довольно приличные. Плюс фальшпанель надо рисовать...
и надо было так и сделать.
Но я уезжал по контракту на стройку века на несколько лет, и мне нужно было решить, что оставить, с чем расстаться. Продал тройку отчасти из-за ее чудовищного веса, частично из-за остального гемора, связанного с переездом в другую часть страны. Тогда решил, что проще будет купить потом еще одну, уже сразу какую надо. Сейчас бы скорее ориентировался на небольшую пятерку, но у них у обеих отрезаны интересные мне опции. Уже было купил одну даже, но решил пропустить

« Последнее редактирование: Декабря 14, 2023, 21:21:59 от detuned »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8930 : Декабря 14, 2023, 21:42:35 »
и надо было так и сделать.
Но я уезжал по контракту на стройку века на несколько лет, и мне нужно было решить, что оставить, с чем расстаться. Продал тройку отчасти из-за ее чудовищного веса, частично из-за остального гемора, связанного с переездом в другую часть страны. Тогда решил, что проще будет купить потом еще одну, уже сразу какую надо. Сейчас бы скорее ориентировался на небольшую пятерку, но у них у обеих отрезаны интересные мне опции. Уже было купил одну даже, но решил пропустить

Сейчас ценник не в себя. Я вообще подумывал купить ушатанный Сателлит на нечеловеческие эксперименты. Но так и не подвернулся. Он обычно вдвое дешевле был. А внутри полноценное нутро и шасси от М3. В принципе, при должном умении, М2С+ на таком собирается легко. Там отличия минимальные.

Если бы оставлял, то был смысл и в голову его переделать с заменой силовика. Вес адекватный получился бы.

p.s. к Маркам всегда возвращаются, кто его понял и оценил.

Оффлайн Zeta

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • Репутация: +104/-5
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8931 : Декабря 14, 2023, 22:36:43 »
detuned, по звуку понятно. Тезис о звуке не очень.
Мы же не рассматриваем графику только как "сделать птичку".
Ну лично я не рассматриваю. Имхо, просто дополнительный фукнционал.
А откуда информация что это опционально было? Типа если клиент не хотел,
то Меса и не ставила им графику? Ну если так, то это всё объясняет.

AZG, мануал к триаксису листал, ещё по более старому совету)
Обнаружил там эту птичку, разочаровался и больше не открывал ;D
Оригинал не щупал, но в эмуляции меркуриал войсинг или на 0 или на 1.5.
Но и то 1.5 по сравнению с 0, для меня, воспринимается как очень жёсткое что то.
На темброблоке обычно у меня - T-8/9, M-4/6, B -1/2

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3347/-202
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8932 : Декабря 14, 2023, 22:55:51 »
Неплохое сравнение TriAxis + Mesa Mark EQ и MIV.


https://www.youtube.com/watch?v=UnXPSilarFg

« Последнее редактирование: Декабря 14, 2023, 23:36:48 от fender_player »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8933 : Декабря 14, 2023, 23:57:45 »
Zeta, Ну вот там как-раз в промежутках очень много интересного. Просто там разжевано для чего какой вариант будет лучше. Понятно, что это все притянуто за уши, но в голове не будет каши.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • Репутация: +1840/-78
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8934 : Декабря 15, 2023, 07:11:25 »
detuned, по звуку понятно. Тезис о звуке не очень.
Мы же не рассматриваем графику только как "сделать птичку".
Ну лично я не рассматриваю. Имхо, просто дополнительный фукнционал.
А откуда информация что это опционально было? Типа если клиент не хотел,
то Меса и не ставила им графику? Ну если так, то это всё объясняет.


я совершенно согласен в том плане, что музыка, которую играешь, определяет звук, который настраиваешь. Многим эквалайзер и не был нужен, и сейчас не нужен. Повторюсь, что для рынка того времени Мк2 это Мк1, в котором всего больше. Достаточно просто открыть рейтинги самых популярных исполнителей того времени в США, чтобы увидеть, что слушали тогда и что играли. Мк2 воспринимался  в первую очередь как дорогущий бутиковый фендер, на котором можно сделать крутую соляку с уровнем гейна как у маршалла. Так что если сегодня играть такую же музыку, то базового функционала за глаза.
Что до птички, то, конечно, она нужна не всем. Но она не только модная, но зачастую и физически необходима. У Марка "преамповый" бас устроен как-то так, что при сильном перегрузе он какой-то неуправляемый, развалистый, валкий, неприятный и при этом его такого вагон. Чтобы как-то всем этим счастьем управлять, лучше его прибрать до минимума в преампе, но потом поднять на эквалайзере.

Откуда инфо про опциональность - читал историю компании в нескольких местах, одна статья точно была на guitar.com, и смотрел видео об истории серии на Five Watt World. Читал на форумах тоже, в первую очередь на Grailtone. В частности, пишут, что это пошло оттого, что в 1970-е GEQ на Mark I в целом рассматривался не как способ нарулить свой звук, а как приспособа для того, чтобы в разных залах с разными условиями быстро подровнять его в миксе. Таким образом, изначально считалось, что это опция, которая может интересовать в первую очередь тех, кто профессионально зарабатывает турами. В мануалах того времени для Mk I, II (и вроде бы даже для III, не помню сейчас) примеры с рулежкой "пресетов" звука вообще не включали в себя картинки с GEQ.

Вот, очень запросто, Mk I GEQ:
Кит Ричардс, - один из первых шести Марков  купленных им сразу (и 42 Марков, купленных им в общем зачете), 1977
https://www.vintageguitar.com/55906/keith-richards-1977-mesa-boogie-mark-i/

1977
https://www.guitarplayer.com/gear/mesa-boogie-mark-i

1976



1978

« Последнее редактирование: Декабря 15, 2023, 07:16:40 от detuned »

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 978
  • Репутация: +1541/-123
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8935 : Декабря 17, 2023, 14:08:48 »
Мужики, мелкий , 1,5 годовалый хейтер графической eq секции Месы jp2c, по совместительству мой сын, пробрался к бошке и совершил диверсию, выкрав пару колпачков оттуда.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Так как говорит еще неуверенно, попытка выбить информацию не увенчалась успехом ))
Думаю что они безвозвратно потеряны, вопрос в том , есть ли варианты купить оригинал? Или какой то аналог, близкий к оригиналу?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8936 : Декабря 17, 2023, 16:14:23 »
ded_Akhmed, На ТАД и Банзае есть... Ну и родной магазин Месы, если оттуда удобнее.

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: +476/-69
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8937 : Декабря 18, 2023, 03:18:46 »
Мужики, мелкий , 1,5 годовалый хейтер графической eq секции Месы jp2c, по совместительству мой сын, пробрался к бошке и совершил диверсию, выкрав пару колпачков оттуда.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Так как говорит еще неуверенно, попытка выбить информацию не увенчалась успехом ))
Думаю что они безвозвратно потеряны, вопрос в том , есть ли варианты купить оригинал? Или какой то аналог, близкий к оригиналу?

может проглотил от злости к месе?))) Надо ждать тогда...сами выйдут)

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1639
  • Репутация: +729/-46
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8938 : Декабря 18, 2023, 12:06:43 »
Мужики, мелкий , 1,5 годовалый хейтер графической eq секции Месы jp2c, по совместительству мой сын, пробрался к бошке и совершил диверсию, выкрав пару колпачков оттуда.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Так как говорит еще неуверенно, попытка выбить информацию не увенчалась успехом ))
Думаю что они безвозвратно потеряны, вопрос в том , есть ли варианты купить оригинал? Или какой то аналог, близкий к оригиналу?

Папа, слишком задирал басы ;D

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7870
  • Репутация: +5259/-121
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #8939 : Февраля 03, 2024, 01:57:12 »