Автор Тема: Фан-клуб Mesa Boogie  (Прочитано 645255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9900 : Августа 28, 2025, 16:55:22 »
belensky, Раз требуешь - так и сам приедешь например :)

А так, номиналы да, довольно прилично влияют на звук. В том и суть схемотехники. Например, в прегейне поменяй первый разделительный с 22н на 2н2. В 10 раз меньше номинал. Низ подрежется, звук соберется. Будет эффект как с прозрачной грелкой.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9901 : Августа 28, 2025, 17:29:45 »
belensky, Раз требуешь - так и сам приедешь например :)

А так, номиналы да, довольно прилично влияют на звук. В том и суть схемотехники. Например, в прегейне поменяй первый разделительный с 22н на 2н2. В 10 раз меньше номинал. Низ подрежется, звук соберется. Будет эффект как с прозрачной грелкой.

Ну в этом и суть где-то я так понимаю разница влияет очень сильно, где-то меньше.  Есть же приколы что в старых маршал периодически номиналы вообще другие были: закончились одни резисторы, не беда поставим что то похожее, раз в 5 больше ))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9902 : Августа 28, 2025, 17:52:04 »
belensky, Ну в 5 раз это преувеличение. А так, у Маршалла как-раз последовательность есть. А не как тут - любой другой аппарат и привет другой звук. Ты сам пишешь, что твои Герберты по разному звучат.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9903 : Августа 28, 2025, 18:17:51 »
belensky, Ну в 5 раз это преувеличение. А так, у Маршалла как-раз последовательность есть. А не как тут - любой другой аппарат и привет другой звук. Ты сам пишешь, что твои Герберты по разному звучат.

По разному потому что разные лампы(в одном TAD, на другом намешано JJ+Shugang)
Две одинаковые лампы одного производителя звучат по разному, что говорить за разные фирмы+ разный износ, и биас, на одном он снаружи я точно знаю что там было, на втором биас настроен внутри, я давно не проверял(со временем может смещаться)

у потенциометров есть допуски, вот и получается что на одном Гейн на 13 надо на другом на 11, это как пример. Но если не обращать внимание на визуальное расположение ручек можно нарулить похоже. Оба звучат как херберт, просто один чуть жирнее второй суше(поворачиваем на 10-20% deep проблема решена)

у меня конечно не гигантская выборка но мне кажется все усилители немного отличаются ??? крутим ручки, слушаем ушами, а не смотрим чтобы все на 12. все рулится без проблем

Если интересно я могу заморочиться записать один, записать второй. Был бы у  ShadeMang suhr Reactive load или у меня фрайетт могли бы все три сравнить. Так то разные нагрузки.


За маршал я со слов Фридмана говорю, он говорил что старые плекси иногда с фабрики были с немного другими номиналами, просто потому что не было деталей и тп. Звучало оно все как плекси.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • The MUTILATOR
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9904 : Августа 28, 2025, 18:33:42 »
По плекси подтверждаю. У знакомого штук 5 дома. Все по-разному звучат.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9905 : Августа 28, 2025, 20:53:35 »
Поклонник Crate, Напомню, что у Дизеля за удачу найти два одинаковых аппарата. Поэтому стоит говорить за конкретный экземпляр. Который у ShadeMang мне очень понравился, толковый. Никакой стерильности и все по уму. Крутил живой аппарат в своих условиях. Притом много других знакомых тоже отзывались не шибко лестно. Так что как там его знает.


Herbert MKII был дико мощный

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9906 : Августа 28, 2025, 21:03:57 »
Herbert MKII был дико мощный

Ну там мастер очень хорошо работает, комбинируешь мастер громкость и громкость каналов. можно до уровня колонок ноута без проблем заглушить. Ну а зимой в качестве отопления 6 ламп нормально греют

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9907 : Августа 28, 2025, 22:25:21 »
belensky, ПРо чутка другие Маршалла да, но там все было +/- в одну сторону сделано. А как перешли на серийные рельсы в 80-х, уже все было стабильно и без сюрпризов. Изменения были, но обычно обозначались как МК1, МК2 и т.д.

По Дизелям - парно видел только Энштейны и ВХ4 - первые были идентичны в меру разниц по лампам и т.д. Это как-раз легко выявляется. А вот ВХ4 разные, абсолютно.

Кстати, тут вспоминается вакханалия с 5150 и дурные поиски БлокЛеттер. У меня были одновременно на руках оба 5150 и 6505. Полностью идентичный звук на одном и том же комплекте ламп и проверкой БИАСа мощника. И кто там что слышит - загадка. Ну там все 1:1 внутри, модели трансформаторов те-же и т.д. Переклеили другие фальшпанели, а народ там ищет заговор.

... и добавил:

Herbert MKII был дико мощный

При этом легко рулится и тихо. Там все сделано грамотно. С пониманием, что не надо давить канальные громкости.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9908 : Августа 28, 2025, 22:47:58 »
Ну автор пивика (Джеймс Браун) об этом и говорил что блок летер и обычные один амп, просто Хартли пиви в свое время купил кучу ламп сильвания, они закончились, одновременно им лого надо было поменять из за какого то копирайта, вот и вся разница.  Но гитаристы народ суеверный и не инженерный.

По херберту. Мастер на какой то приемлемый домашний минимум кручу. А там просто в зависимости от времени суток поканально гуляет от 8 до 12 часов. Удобно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9909 : Августа 28, 2025, 22:55:21 »
belensky, Ну так оно физически одинаковое. Много раз про это писал. Но оголтелые гоняются за "тем самым". Смешно! И самое интересное. что сравнивают то не переставляя лампы, без теста смещения и т.д. Ну о каком сравнении тут идет речь? В одном будут китайцы и получим сухой колкий звук с перегейном, а во втором JJ например, и получаем серединисто подмыленный звук с проваленной середкой на мощнике из-за слишком холодных 6L6. Фактически как два разных аппарата.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9910 : Августа 29, 2025, 02:31:54 »
Ну справедливости ради старый пиви 5150 как-то покрасивее выглядит, когда маленькое лого peavey и большие цифры 5150. 6505 похуже мелкие цифры 6505, и лого пиви яйцом, сделали наоборот. А вот EVH визуально стремные. Абсолютно ублюдский шрифт EVH. Тёма Лёбёдёв бы рыдал. Но я знаю что много кто не согласится.

Если брать в коллекцию, чтобы было и радовало глаз, 5150 мне кажется самое то(я не знаю правда на сколько больше сейчас ломят за старые). хотя сыпится он наверное тоже бодро с годами.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9911 : Августа 29, 2025, 06:16:36 »
Ну там не только Герберт :crazy:
Шикарный амп к слову, мне нравится   8)
мне тоже, но не понравился его вес.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=2wv7y8A6gr8

Смотрели? Всем привет.  :)



... и добавил:
кинь послушать,как звучит
ддджжжуууух тили лиууу щщььь. Кранч: кх кх кх. Клин: пляяямм, бляям, блям...🤣🤣🤣


... и добавил:

А мне не зашел, какой то очень стерильный что ли, устаешь от звука быстро.
ну это не для любителей метал дисторшн в клин одноканального комбика или двухканального с паршивым дисторшн.

... и добавил:

belensky,
С оф схемой по текущей ревизии сверялся, многое не сходится.
Это так, малая часть изменений, визуально заметных.







... и добавил:

Офтопим)))
никакого овтопа, дицель это немецкая меса))


... и добавил:

кому то она может не нравится из за пескоструйной верхней середины...ну любят её немцы, что богнер, что энгл, что дицель, что хьюгес унд кетнер...ребята плясали от бундес хайгейна и бундес метала: горячий дисторшн+маршалл жсм 800. 
Американская Меса это другая философия и подход. Она родилась от требований сделать метал хайгейн сразу. Пресловутое каскадирование гейна...каждая крутилка это гейн. От того и у многих хейт на месу, тоже кстати, лезут крутить неразобравшись, я раньше тоже так делал и плевался, теперь уже нет, разобрался и стал фанатом. Никакого пескоструя, только удар по нищам и резкая середина то, что надо.))
« Последнее редактирование: Августа 29, 2025, 06:36:37 от Bloodmix »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9912 : Августа 29, 2025, 07:45:44 »
belensky, ПРо чутка другие Маршалла да, но там все было +/- в одну сторону сделано. А как перешли на серийные рельсы в 80-х, уже все было стабильно и без сюрпризов. Изменения были, но обычно обозначались как МК1, МК2 и т.д.

По Дизелям - парно видел только Энштейны и ВХ4 - первые были идентичны в меру разниц по лампам и т.д. Это как-раз легко выявляется. А вот ВХ4 разные, абсолютно.

Кстати, тут вспоминается вакханалия с 5150 и дурные поиски БлокЛеттер. У меня были одновременно на руках оба 5150 и 6505. Полностью идентичный звук на одном и том же комплекте ламп и проверкой БИАСа мощника. И кто там что слышит - загадка. Ну там все 1:1 внутри, модели трансформаторов те-же и т.д. Переклеили другие фальшпанели, а народ там ищет заговор.

... и добавил:

При этом легко рулится и тихо. Там все сделано грамотно. С пониманием, что не надо давить канальные громкости.
А я и не говорю, что не грамотно, все отлично там, рулится удобно, внутри все очень аккуратно. Просто не мой звук видимо и все.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9913 : Августа 29, 2025, 08:36:22 »
А я и не говорю, что не грамотно, все отлично там, рулится удобно, внутри все очень аккуратно. Просто не мой звук видимо и все.

Ну это уже другой коленкор. не подошло - вполне адекватный вывод.

Bloodmix, А Меса это Американский Дизель!  :crazy: :D :D :D

belensky, На внешку пофигу в ключе звука. Не нравится - можно вообще все переделать. Есть у меня близкий друг, он на все свои усилители заказывает новые корпуса из цельного дуба. Счастлив!

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Mesa Boogie
« Ответ #9914 : Августа 29, 2025, 09:14:00 »
Ну это уже другой коленкор. не подошло - вполне адекватный вывод.

Bloodmix, А Меса это Американский Дизель!  :crazy: :D :D :D

belensky, На внешку пофигу в ключе звука. Не нравится - можно вообще все переделать. Есть у меня близкий друг, он на все свои усилители заказывает новые корпуса из цельного дуба. Счастлив!
Потому как дуб полностью просох и отлично резонирует:-)