Автор Тема: Фан-клуб педалей эффектов BOSS  (Прочитано 91383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #930 : Сентября 28, 2025, 20:54:19 »
Это цифра, эхо проц. Es56028

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #931 : Сентября 28, 2025, 21:00:01 »
Это цифра, эхо проц. Es56028
Ваш К.О.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #932 : Сентября 28, 2025, 21:06:03 »
Ваш К.О.

Нет, не капитан.



... и добавил:

И у босс хорусов так то косяки по современным меркам и в ббд схеме. Обвязка с неотключаемым буфером. Например.

... и добавил:

В ту же цену можно посмотреть аналоги на тру байпасс.

... и добавил:

Но это всё индивидуальные предпочтения. Не навязываю.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2025, 21:09:42 от nout »

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #933 : Сентября 28, 2025, 21:14:48 »
Нет, не капитан.



... и добавил:

И у босс хорусов так то косяки по современным меркам и в ббд схеме. Обвязка с неотключаемым буфером. Например.

... и добавил:

В ту же цену можно посмотреть аналоги на тру байпасс.
Да с чего это буфер - косяк?
https://www.kombik.com/blog/read/bajpas-tru-ili-ne-tru/

Буффер может быть хорошим решением, если у вас большая цепь педалей или длинные кабели, однако, могут быть проблемы при подключении педалей разных производителей, особенно, если есть винтажные педали без True Bypass. Если использовать все педали с буфером, то это может решить одну проблему, однако вызвать другую в виде фона. Последнего можно избежать, если иметь в каждой педали высококачественный буффер, что, как сами понимаете, на практике невозможно.

... и добавил:

В ту же цену можно посмотреть аналоги на тру байпасс.
Это какие именитые педали можно посмотреть за 6 тыс? Или будем скупать нонеймы с алиэкспресс?

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #934 : Сентября 29, 2025, 13:02:09 »
Технологии шагнули далеко вперед ,а Boss все штампует на старье из калькуляторов
Чип времен Pentium IV.

поменяешь чип -- ценители скажут, что новый не торт, а вот старый, времен пентиум 4, давал ТОТ САМЫЙ звук

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #935 : Сентября 29, 2025, 14:44:10 »
поменяешь чип -- ценители скажут, что новый не торт, а вот старый, времен пентиум 4, давал ТОТ САМЫЙ звук

Именно так.

 ;D

Головой  и ушами понимаешь, что некоторые хорусы лучше работают с ачх, чем босс се-2, который имеет довольно узкий обрезной фильтр и допустим, давит НЧ.
Но "тот самый" звук просто разрушает все доводы разума.  :i_am_so_happy: :crazy2: :sarcastic:

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #936 : Сентября 29, 2025, 14:52:27 »
Именно так.

 ;D

Головой  и ушами понимаешь, что некоторые хорусы лучше работают с ачх, чем босс се-2, который имеет довольно узкий обрезной фильтр и допустим, давит НЧ.
Но "тот самый" звук просто разрушает все доводы разума.  :i_am_so_happy: :crazy2: :sarcastic:
Мне кажется главным мотив покупки - это "у моего кумира был такой же".
Поэтому босс на Авито реально за месяц продать, а бутиковую будешь годами

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #937 : Сентября 29, 2025, 15:03:19 »
Мне кажется главным мотив покупки - это "у моего кумира был такой же".
Поэтому босс на Авито реально за месяц продать, а бутиковую будешь годами

Ну то что босс продать быстро это так. Я лично проверял. Все продал очень быстро.  :greeting:

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #938 : Сентября 29, 2025, 15:42:53 »
В общем босс молодцы и цены на почти все педали у них адекватные 6-10 тыс.
Но, мой small clone стоит 11 тыс на али, а самый дешевый ce-2w на этом же чипе от 20.
Где справедливость

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #939 : Сентября 29, 2025, 16:00:39 »
В общем босс молодцы и цены на почти все педали у них адекватные 6-10 тыс.
Но, мой small clone стоит 11 тыс на али, а самый дешевый ce-2w на этом же чипе от 20.
Где справедливость

У всей модуляции есть различия, там бывают категоричные и существенные различия.

Допустим, Металлика почти вообще не пользовала педали, только несколько штук и только в начальных альбомах. А уже на третьем альбоме использовали активно хорус.

Но нифига не босс се-2  ;D
И не смол клон

А собственно стратегия была использовать в максимум сами усилители. И на этот случай пришёлся прям усилок Roland JC-120 Jazz Chorus, эффект хоруса брали с него.  8)

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #940 : Сентября 29, 2025, 16:03:33 »
Я просто почти уверен что ce-2w не будет лучше звучать, чем small clone. При этом ehx не менее ликвидный.
 А ценник на boss CE-2w задрали.
В среднем waza craft 10-13 тыс стоит и тут нате ce-2w от 20.


... и добавил:

Итого получается:
Small clone использует клон 3007 https://xvive.com/audio/product/mn3007/
Boss CE2w: использует CoolAudio V3207D (копию микросхемы задержки Bucket Brigade Delay Panasonic/Matsushita MN3207)
Mn3207 упрощенная версия 3007.
Если тупо чипу сравнивать, то small clone должен лучше звучать

... и добавил:

Во-первых, для ясности: у меня есть CE2w, и мне очень нравится его звук. Это для общей информации/обсуждения и не призвано отрицать достоинства CE2w.

Для справки, поскольку не удалось найти других прямых ссылок в Интернете, Boss CE2w использует CoolAudio V3207D (копию микросхемы задержки Bucket Brigade Delay Panasonic/Matsushita MN3207) и CoolAudio V3102D (Panasonic MN3102 2 Phase Clock).

Чипы Panasonic MN3207 также использовались в ранних моделях CE2 и CE3, но в CE1 и самых ранних моделях CE2 использовался чип Panasonic MN3007 (1024 каскада). ДОПОЛНЕНИЕ: В CE1 использовался чип MN3002 (512 каскадов).
.

Оригинальный Boss CE1 и ранние модели Boss CE2 использовали микросхему Panasonic MN3007 BBD, которая не выпускается уже более 20 лет (или более 30?). Микросхема Panasonic MN3207 производилась гораздо большими партиями, но в конечном итоге также была снята с производства. Более высокие объёмы производства MN3207, а следовательно, и его более низкая стоимость, объяснялись его оптимизацией под питание от 9-вольтовой батареи (то есть стандартного аккумулятора). Поэтому она нашла более широкое практическое применение, а следовательно, и более высокую производительность.

За последнее десятилетие из-за возросшего спроса некоторые производители микросхем вернулись к лицензионному повторному производству BBD и связанных с ними микросхем... Например, CoolAudio.

Для простаков вроде меня два главных отличия между 3007 и 3207 таковы:

1) Для 3007 требуется более высокое отрицательное напряжение питания. Именно поэтому ранние модели CE1 и CE2 использовали нестандартные блоки питания ( ДОПОЛНЕНИЕ: « или требовали 2 батарейки по 9 В, напряжение которых регулировалось» — ЭТО НЕВЕРНО — БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ, ПРОВЕРЬТЕ РЕАЛЬНУЮ МОЩНОСТЬ БАТАРЕЕК ДЛЯ ВАШЕГО ОБОРУДОВАНИЯ) .
Хотя MN3007 работает при напряжении питания 9 В, оно ниже оптимального. MN3207 оптимально работает при напряжении 9 В.

2) Модель 3007 имеет больший запас по мощности, чем 3207 (оба работают при оптимальном напряжении питания). Это означает, что 3007 будет принимать более громкие входные сигналы без клиппинга/искажения. Это также означает, что у 3007 лучшее соотношение сигнал/шум.

По иронии судьбы, гитаристы иногда намеренно перегружали входной буфер CE1, чтобы добиться клиппинга. Одним из способов достижения этого было максимальное увеличение уровня входного сигнала и установка входа на высокий уровень. В результате получался тёплый, резкий перегруз. Джон Фрушанте из RHCP использовал CE1 именно так.

Трудно напрямую приписать звучание CE1 усилителю MN3007. Скорее всего, это связано с общей конструкцией схемы. Однако CE1 и ранние модели CE2 обладают весьма характерным, почти флэнжерным характером звучания.

Например, у меня есть Guyatone Chorus/Flanger начала 80-х, в основе которого лежит MN3207, но в режиме Flanger с минимальной обратной связью он звучит почти так же, как CE1.

Как я уже говорил ранее, я признаю, что являюсь простаком в электронике, поэтому не стесняйтесь исправлять любые ошибочные сведения или утверждения.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2025, 16:58:15 от Mihrutkin »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #941 : Сентября 29, 2025, 17:59:09 »
У самой только босс, хорусов в производстве 4 штуки. А было ещё больше.

Там разница везде огромная по массе факторов, а не только ББД чипы.

Всё это обсуждать не имеет практического смысла, т.к. работа со звуком дело индивидуальное.

Например, некоторые из серии хорусов босс будут адекватно работать с перегрузом, а некоторые нет. Для кого-то это будет иметь наиважнейшее значение, а кому то вообще не надо.  ???

... и добавил:

Что касаемо Смол Клона, вот это и то самое и есть. Кобейн его не просто так использовал (с педалями перегруза Босс).

Ничто не мешало ему выбрать хорус босс (к перегрузам босс). Хотя бы 1 хорус из 4х выбрать. Не? Но он его не выбрал. А хорусов EHX он засунул в материал свой как минимум два.

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2025, 18:04:58 от nout »

Оффлайн barrozy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 365
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #942 : Сентября 29, 2025, 20:48:05 »

По иронии судьбы, гитаристы иногда намеренно перегружали входной буфер CE1, чтобы добиться клиппинга. Одним из способов достижения этого было максимальное увеличение уровня входного сигнала и установка входа на высокий уровень. В результате получался тёплый, резкий перегруз. Джон Фрушанте из RHCP использовал CE1 именно так.

а этот входной каскад они перегружали с помощью перегруза перед входом хоруса? синглами его разве можно перегрузить?

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #943 : Сентября 29, 2025, 21:06:43 »
а этот входной каскад они перегружали с помощью перегруза перед входом хоруса? синглами его разве можно перегрузить?
https://www.youtube.com/watch?v=i6hb9Cq2KWc

Делаем проще. Покупаем Boss BP-1W и звук Red hot у нас в кармане (плюс сингловский страт, а еще идеальнее поставить на любой захудалый сквайер датчик, что использует гитарист ред хот)

... и добавил:

Клон CE-1 от behringer на озон 11 тыс
https://www.ozon.ru/product/gitarnaya-pedal-behringer-chorus-symphony-2875430693/
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2025, 21:20:51 от Mihrutkin »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6093
  • Москва
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #944 : Сентября 30, 2025, 00:50:44 »
https://www.youtube.com/watch?v=i6hb9Cq2KWc


О, круто. Я не знал что фрущ наруливал звук через хорус. Я его купил но еще не углублялся в детали.сенькс :alc:

 Mn3007 bbd - вроде не редкость. Past fx делает с ним как более бюджетный вариант. 3002 - уже тяжелее достать, но у них они тоже есть. Но они сами говорят что разницы по звуку нет.