Автор Тема: Фан-клуб педалей эффектов BOSS  (Прочитано 91367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #990 : Октября 01, 2025, 15:40:34 »
Mihrutkin В том то и прикол, что разница в дереве гитар есть, но она довольно тяжело улавливается и только поиграв достаточно на гитаре одной и второй. Особенно, если они схожи. К тому же не каждый вообще услышит. В основном услышат люди очень хорошо разбирающиеся в частотах.

Но то гитара - основной так сказать звук. А как услышать, где там разница в хорусе или ревере и дилее, который в общем - то примешан сзади и имеет кучу настроек... ну я даже не могу представить.
Вот как мне слухачи покажут человека что сможет определить сорт дерева, на котором записывала песню металлика, вот тогда поверю. Да хотя бы того, кто сможет отличить гибсон от фендера на записи.
А так я вам скажу: когда переключаешь 6 дистов босс, через 5 минут понимаешь, что они все похожи.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #991 : Октября 01, 2025, 15:44:53 »
А как услышать, где там разница в хорусе или ревере и дилее, который в общем - то примешан сзади и имеет кучу настроек... ну я даже не могу представить.

Ну тут можно натянуть сову на глобус, учитывая то, что хорус, вибрато и флэнжер - это в принципе вроде как формы дилэя. А в педальках ревера часто используются дилэйные чипы. Но не услышать разницы между ревером/дилэем и хорусом/вибрато/флэнжером? :hmmm:

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #992 : Октября 01, 2025, 15:44:56 »
Вот как мне слухачи покажут человека что сможет определить сорт дерева
это некорректная постановка.
корректно будет взять несколько одинаковых гитар с разными корпусами, записать их с максимальным сохранением спектра (да, звук бадди холли тут не подойдет), а потом послушать, сравнивая в парах -- одинаковый звук или нет. если дерево не влияет, то разницы не будет. но она будет, думаю, тут сомнений нет ни у кого.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #993 : Октября 01, 2025, 15:48:22 »
это некорректная постановка.
корректно будет взять несколько одинаковых гитар с разными корпусами, записать их с максимальным сохранением спектра (да, звук бадди холли тут не подойдет), а потом послушать, сравнивая в парах -- одинаковый звук или нет. если дерево не влияет, то разницы не будет. но она будет, думаю, тут сомнений нет ни у кого.

Кирилл хардсаунд делал, вармот делал. ??? Олейник предподносит это своей пастве в качестве "хихи-хаха, нувыжифсёпанимаити".

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #994 : Октября 01, 2025, 16:03:34 »
Кирилл хардсаунд делал, вармот делал. ??? Олейник предподносит это своей пастве в качестве "хихи-хаха, нувыжифсёпанимаити".
У всех и вышли результаты, что на слух разницы нет. Только на диаграмме

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #995 : Октября 01, 2025, 16:04:35 »
У всех и вышли результаты, что на слух разницы нет. Только на диаграмме

Так даже по ютубу слышно, что разница есть. Но кому и босс дс - классная педаль. ???

Оффлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Passion over pain
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #996 : Октября 01, 2025, 16:17:53 »
Ну тут можно натянуть сову на глобус, учитывая то, что хорус, вибрато и флэнжер - это в принципе вроде как формы дилэя. А в педальках ревера часто используются дилэйные чипы. Но не услышать разницы между ревером/дилэем и хорусом/вибрато/флэнжером? :hmmm:

Я не имел ввиду разницу между ревером/дилэем и хорусом/вибрато/флэнжером, конкретно между двумя хорусами, например. Или дилеями.

Я купил себе педаль хоруса просто, чтоб был эффект хоруса, все, точка. Если попадется педаль хоруса за хорошую цену с большим функционалом, новее, ну куплю ее и буду использовать. А ведь кто-то гоняется конкретно за CE5, например, или вообще СE2. Или там DD3 - оййй, у него повторения аналоговее и теплее. Вот это мне не понятно.

Да, ХардСоунд делал сравнения разного дерева. У меня первая электруха была б\у Washburn c декой из ДСП! ДАДА! И обтянута пленкой, как столешница.  :7: :pozor: Да еще с флойдом! И че, нормально металл на ней пилил по молодости, и даже продал потом не потеряв в цене. И строила и звучала и строй держала.

Играясь с дистами от БОСС, можно нарулить практически идентичный звук на разных педалях. Типа DS1X на каких-то настройках практически идентично звучит, как DS-1. И кажется ML-2 тоже мне удалось так же заставить звучать. Думаю, что DS-2 еще легче подстроить, чтоб звучала, как DS-1.

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #997 : Октября 01, 2025, 16:44:22 »
Так даже по ютубу слышно, что разница есть. Но кому и босс дс - классная педаль. ???
Где
https://youtu.be/NpTnc-bMOKI

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #998 : Октября 01, 2025, 16:54:21 »
Mihrutkin,

А это Кирилл или сотрудник вармота? :hmmm:

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #999 : Октября 01, 2025, 17:04:46 »
ну вот бустер это бустер, он как раз увеличивает амплитуду без искажения.
В общем, дабы не использовать неоднозначные термины:

* ламповый усил может не давать желаемого звука при слабом выхлопе гитары, исользуем усиление сигнала либо ручкой гейна, либо аналогично работающим внешним прибором (бустер). в цифровой эмуляции работает аналогично. из реального примера, я писал уже тут: по дефолту в хеликсе хамбы дают примерно -12dB по входу, синглы -21dB. Усиление сигнала значительно меняет итоговый звук модели в лучшую сторону, можно усилить синглы до -12dB как виртуальным бустером в хеликсе, так и педалью на входе в процессор. Естественно, никакого клиппинга нет и рядом.

* ламповый усил звучит не так, как хочется, используем приборы коррекции тона (овердрайв/дисторшн). Тут все просто и понятно, уровень не меняется, меняется АЧХ. Железная педаль и виртуальная работают аналогично. 
 олейник в образе дурака и быдла в своих рассуждениях соответствует выбранному образу.

И бустеры искажают тоже, смотря как сделано. Редкие бустеры реальный чистый дают, очень редкие. MXR401 разве что. И то, Dunlop его называет "ультра-чистый", т.е. это означает, что остальные не ультра.
https://www.jimdunlop.com/mxr-cae-boost-line-driver/

По входу -dB верное замечание

используем приборы коррекции тона (овердрайв/дисторшн). Тут все просто и понятно, уровень не меняется, меняется АЧХ - не так.

Дело в том, что это не приборы коррекции тона, а приборы усиления. Там либо транзисторы с диодным ограничением, либо ОУ (как каскад транзисторов) с диодным ограничением.

И естественно операционный УСИЛИТЕЛЬ, работает именно на усиление.

Коррекция тона там тоже есть, опционально (не у всех педалей с ограничением сигнала оно есть).

И вот что по этому поводу пишет контора Босс:

Цитировать
Отлично работает как бустер на минимальных настройках дисторшн
Ручки управления тоном обеспечивают широкий спектр частот для создания звука
Уровень дисторшна так же легко регулируется ручкой громкости на гитаре

https://www.boss.info/ru/products/ds-1/features/

Приводить не буду цифры, не везде есть данные, но средние значения усиления на всех педалях усиления от минимум +6 dB до +40 dB максимум.

... и добавил:

Что касаемо процессоров. Насколько я знаю (читал, интересовался), там управление dBm на DSP заточено. При выборе виртуальной педали - оно делает усиление внутри цепи. Но не на входе, естественно, а после него.
А для входа есть отдельные Global Settings.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2025, 17:10:05 от nout »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Контрабазабр
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #1000 : Октября 01, 2025, 17:35:25 »


Дело в том, что это не приборы коррекции тона, а приборы усиления. Там либо транзисторы с диодным ограничением, либо ОУ (как каскад транзисторов) с диодным ограничением.

И естественно операционный УСИЛИТЕЛЬ, работает именно на усиление. 
Не совсем. Там усиление используется для получения перегруза, амплитуда раскачивается крутилкой Dist, ограничение идет диодами. Это меняет форму волны. А потом уже на выходите меняется амплитуда крутилкой Level -- получается новый тон заданной громкости.

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #1001 : Октября 01, 2025, 17:35:59 »
Кирилл хардсаунд делал, вармот делал. ??? Олейник предподносит это своей пастве в качестве "хихи-хаха, нувыжифсёпанимаити".

ИИИ, даже у хардсаунда, где там что на слух отличается? https://youtu.be/J5MjgXx1Whg?t=764
Сделаем слепой тест из его видео? Я вырежу аудио фрагменты, отличите где какое дерево\опилки?  :D

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #1002 : Октября 01, 2025, 19:06:32 »
Не совсем. Там усиление используется для получения перегруза, амплитуда раскачивается крутилкой Dist, ограничение идет диодами. Это меняет форму волны. А потом уже на выходите меняется амплитуда крутилкой Level -- получается новый тон заданной громкости.

Именно!  :) Дист - делает перегруз сигнала, меняет форму волны,  Левел - работает как корректор уровня сигнала.

Если форму волны не менять (дист около 0), то Левел крутилкой вправо будет увеличивать сигнал, т.е. бустить его. О чём пишет БОСС для дс-1.

Формально вся педаль работает как ещё один "каскад усиления" , если сравнивать с ламповым предусилителем.

И там в педали даже коррекция тона практически копирует таковой как в ламповых каскадах "тон стек".

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7122
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #1003 : Октября 01, 2025, 19:31:49 »
ОУ то же грузит, 9вольт питания слишком мало чтобы полностью отработать динамику гитарного сигнала

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб педалей эффектов BOSS
« Ответ #1004 : Октября 01, 2025, 20:00:49 »
Кто тут фанат red hot chili ? На bigtv клон ce-1 от behringer за 10 тыс с доставкой.
А так получается комплект выпускаемых ce-2w + bp-1w 33 тыс
https://youtu.be/nnrRH64v-sg
« Последнее редактирование: Октября 01, 2025, 20:04:43 от Mihrutkin »