Автор Тема: Фан-клуб R&R  (Прочитано 1232604 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17220 : Декабря 27, 2024, 09:22:37 »
kardashin, нет, боржоми ещё не закуплено, а давно продано, просто читая вас, прикидывал свои хотелки и сумму на них. Процессор выходит дешевле, но не гадит только Digitech 360, а его я не хочу и так владел 3 раза :crazy:
Вообще современные с импульсами этим гадством отличаются, довольно забавно потом читать отзывы типа "У меня башка ламповая, втыкаюсь в разрыв Амперу - звук идеальный".
Может они Амперу используют как преамп, и втыкают его в ретурн, используя только мощник головы? Ну или всё отключают амп-симы, каб-симы, а оставляют только эффекты.

Оффлайн imagofan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Дж-дж-дж
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17221 : Декабря 27, 2024, 09:28:08 »
kardashin, это понятно ,что надо отключать импульсы и прочие головы ;D
Однако звук оно поджирает со всеми отключениями лишнего. У меня есть теория, что процессоры до импульсной эпохи так в сигнал не лезли. Для этого надо купить какой-нибудь Zoom G5 или Boss GT100 и проверить.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17222 : Декабря 27, 2024, 10:00:52 »
Ну импульсная свертка, это по сути очень-очень точный эквалайзер, слепок спектра, а вот чего они там в перегруз на самом деле до импульса напихивают, мало кто знает, маркетинг может что угодно писать, чуть-ли не эмуляцию каждого элемента схемы конкретного усилителя, просчёт всей физики процесса и т.д. В реальности я очень сомневаюсь, что такое кто-то делает. Получение большей прибыли при малых затратах, где можно сделать проще, там делают проще, экономя ресурсы. Где можно что-то выкинуть и упростить, выкидывают и упрощают. Там где можно сэкономить, экономят. Ну инженерная мысль она так работает. Опять же, взять тот же формат mp3, там используются достижения в области психоаккустики, когда можно много чего из сигнала выкинуть, уменьшив объём информации, но так, чтоб среднестатистический слушатель не заметил разницы.

... и добавил:

Недавно читал про гонку за нанометрами. Оказывается, весь этот тех-процесс остановился в районе 28-22 нанометра. Всё что дальше - это чисто оптимизация размещения элементов на подложке и тупо маркетинг. Дальнейшее уменьшение тех-процесса привело к квантовым явлениям, от которых транзисторы выходят из рабочих состояний и просто не работают. Вот так вот.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2024, 10:22:00 от kardashin »

Оффлайн imagofan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Дж-дж-дж
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17223 : Декабря 27, 2024, 10:18:07 »
kardashin, уточню, в моём понимании процессор в петлю только в стомп режиме, без этих убогих эмуляций очередных 100500 голов, которые в виде преампа в настоящий динамик звучат крайне средне. Современный процессор предназначен для линии, а не для аналога. 

Оффлайн Zwei V

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17224 : Декабря 27, 2024, 10:22:17 »
Boss GT100

Вот, кстати, имеется такой. На Новогодних надо будет "запетлить" его в Solo VM и потестить. Но, что-то сдаётся мне, может получиться какая-нибудь "кака". Хотя, может быть, я и не прав.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17225 : Декабря 27, 2024, 10:27:41 »
Для стомп-режима у меня есть G-Major. Очень годная штука. Сигнальчик, конечно немного подкушивает или окрашивает, но в разумных пределах. Приемлемо, в общем. Терпимо.

... и добавил:

Но мне кажется, если тащить в петлю педалборд, то длинные кабели туда-обратно большее зло, чем окрас г-мажора. Короче, везде есть свои заморочки и некий компромисс. Каждый уже сам решает, приемлемо ему такое качество, или надо другое решение искать.

... и добавил:

Современный процессор предназначен для линии, а не для аналога. 
Я слышал топовые процы, накрученные как стиральная машинка. Владельцы топовых процессоров делятся на два типа, которые знают и понимают что нужно крутить и как, а есть - которые не знают ;D

... и добавил:

Тоже самое справедливо и для владельцев топовых ламповых голов :D
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2024, 17:08:19 от kardashin »

Оффлайн reol1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17226 : Декабря 27, 2024, 12:29:13 »
Прикупил тут вот такой красивый усилитель:

RnR SOLO 50W

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Немного пореампил на красном канале всем известный диайник KSE - Rose of Sharyn. Файл в закрепе (в спойлере ниже ссылка на wav файл).
Цепь: AxeFx3 - эмуляция 808 - RnR SOLO 50w - MigBox - импульс Mesa 4x12 OH
Никаких обработок нет вообще.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Синий канал очень понравился, если найду подходящие диайники, то тоже зареамплю что - нибудь сюда.

Начал читать тему сначала, даётся тяжело, так как флейма тут навалили мое почтение! Полезную информацию приходится скурпулёзно вычленять, очень не хватает официального мануала и раздела с часто задаваемыми вопросами, придётся бомбить личку Валерия (ИМХО мануал нужно делать 100%, чтобы упростить жизнь и пользователям и производителя не отвлекать по типовым вопросам). Совсем не понял идеи с rec out спикосимом, на мой взгляд это какой то дикий атавизм, имхо нужен либо импульсный симулятор, либо ваще не нужен, затрудняюсь представить ситуацию, когда потребуется тыкать усилитель в линию. Ну, а в целом девайс интересный, буду тестировать дальше.

В планах очень хочется сделать мод, выкорчевать спикосим и заменить его аналогом Slave out как на бульдозере и ректах. Не знаю, возможно ли это технически, без глобального взрывания внутрянки, но хотелось бы выяснить. Slave Out на деле оказался мега удобной фичей для реампинга.

Усилитель брал с рук, попробовать форм фактор 1u для головы, сильно привлекает SOLO VM, приглядываюсь.

Ну и традиционные вопросы:
- Планируется VENOM/ErupTion в формате головы?
- Планируются бошки на 100W?


Блин, я хочу такой звук.
у меня есть максон 808, SLLD, эмулятор кабинетов (MOOER CAB X2) и из него в колонки.
Как бы я ни крутил ручки, ну ничего подобного вырулить не могу.
Хочется такой режущий звук, рычащий. А у меня бубнеш не четкий. Без максона вообще нереально играть. Либо мало гейна, либо уже перебор бубнящий.

Вот смотрю ваши демки, и нравится именно такой рычащий звук, после такого песочка прям ррррр прорезается, а у меня как ни крути больше звук джин-джин под такой хеви метал классический. Может тут еще строй гитары играет роль. я то в МИ играю.
Опыта, конечно с подобным оборудованием мало.

Оффлайн imagofan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Дж-дж-дж
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17227 : Декабря 27, 2024, 14:00:19 »
Zwei V, я с нетерпением буду ждать результаты этих экспериментов :).
kardashin, покупать AXE FM3 для тыканья его в петлю Solo несколько не рентабельно ;D

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17228 : Декабря 27, 2024, 14:10:59 »
reol1, а оконечник какой используешь после сллд? Хотя бы виртуальный?

Оффлайн reol1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17229 : Декабря 27, 2024, 14:17:21 »
На данный момент никакой не использую. Пробовал виртуальные. Разницы не чувствовал. Вот бы где поиграть с железным усилком и кабинетом. Хоть к Валере едь с преампом

Оффлайн Zwei V

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17230 : Декабря 27, 2024, 15:11:57 »
с нетерпением буду ждать результаты этих экспериментов

Да очень субъективная штука все эти эксперименты. Вот я месяц назад обещал параллельно потестить Bulldozer и VM.
Потестил. А написать, в общем-то и нечего. И на том и на другом я, в основном, использую красный канал с высоким гейном (а то и с MT-2 в качестве грелки). И на этом режиме они максимально похожи. Ректа, она и в Зимбабве Ректа.
Но всё-таки отдам предпочтение VM. Больше возможностей в управлении, интересней НЧ при заниженном строе (это, конечно, вкусовщина), ну и гораздо более приятный клин. Вот, собственно, пока и все результаты. Возможно, есть ещё какие-то мелочи, но я их пока что "не распробовал". Надеюсь, что на длинных Новогодних удастся повозиться побольше.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17231 : Декабря 27, 2024, 17:11:08 »
На данный момент никакой не использую. Пробовал виртуальные. Разницы не чувствовал. Вот бы где поиграть с железным усилком и кабинетом. Хоть к Валере едь с преампом
Ещё многое от гитары зависит. Конечно надо доехать и послушать, если живёшь недалеко и есть такая возможность.

... и добавил:

Но без оконченика преамп напрямую в плоский импульс сам по себе звучит скажем так, странно. Оконечник дооформляет звук преампа, наваливает правильной частотки. Можно, кстати, использовать импульсы с импедансной кривой оконечника, такие есть, и к ним оконечник не нужен. Ола Энглунд такие выпускал. Их можно на рутрекере найти. Поищи, может как раз то что тебе нужно.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2024, 17:16:25 от kardashin »

Оффлайн MxGx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17232 : Декабря 27, 2024, 20:43:20 »
Да очень субъективная штука все эти эксперименты. Вот я месяц назад обещал параллельно потестить Bulldozer и VM.
Потестил. А написать, в общем-то и нечего. И на том и на другом я, в основном, использую красный канал с высоким гейном (а то и с MT-2 в качестве грелки). И на этом режиме они максимально похожи. Ректа, она и в Зимбабве Ректа.
Но всё-таки отдам предпочтение VM. Больше возможностей в управлении, интересней НЧ при заниженном строе (это, конечно, вкусовщина), ну и гораздо более приятный клин. Вот, собственно, пока и все результаты. Возможно, есть ещё какие-то мелочи, но я их пока что "не распробовал". Надеюсь, что на длинных Новогодних удастся повозиться побольше.
А я вас не дождался и в итоге купил на авито соло в пару к бульдозеру 100. Красные каналы разные, не кардинально, но в деталях, бульдозер более рыхлый, первобытный, злобный, мохнатый. Соло тоже злобный, но более упругий по низу, гейн как то чуть иначе ощущается, он более современный что ли, более причесанный как будто, но это не минус, а офигенный плюс, что усилители разные и оба крутые! Соло понравился формфактором и то что у него куча крутых звуков внутри, лид 1 офигенный канал, очень понравился, клин тоже отличный. В бульдозере клин так себе, зеленый хайгейн тоже на любителя, вроде прикольный, но не могу пока понять, где его применить. В целом оба усилка огонь!!!

Резюмируя: больше ампов богу ампов!!!

... и добавил:


Блин, я хочу такой звук.
у меня есть максон 808, SLLD, эмулятор кабинетов (MOOER CAB X2) и из него в колонки.
Как бы я ни крутил ручки, ну ничего подобного вырулить не могу.
Хочется такой режущий звук, рычащий. А у меня бубнеш не четкий. Без максона вообще нереально играть. Либо мало гейна, либо уже перебор бубнящий.

Вот смотрю ваши демки, и нравится именно такой рычащий звук, после такого песочка прям ррррр прорезается, а у меня как ни крути больше звук джин-джин под такой хеви метал классический. Может тут еще строй гитары играет роль. я то в МИ играю.
Опыта, конечно с подобным оборудованием мало.

В миксе звучит еще круче, может быть попозже выложу. Думал никому не интересно просто.

По поводу звука, дабл трек и хороший диайник решают. В живую в одну гитару может звучать иначе. Но для понимания сути проблемы, вы бы приложили бы семпл ваш, чтобы мы послушать могли, может подскажем что нибудь.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2024, 20:47:40 от MxGx »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8605
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17233 : Декабря 27, 2024, 22:33:28 »
reol1, если в Питере находишься, есть куда податься. Например, к -Urus- в студию. Он написал мне в личку сейчас ВК, его тут внезапно забанили, просил тебе передать. Вот ссылка на группу https://vk.com/studio1961, Евгений - директор в контактах.

Оффлайн reol1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #17234 : Декабря 28, 2024, 07:32:05 »
Я в Ярославле. До Питера неудобно.
Я тут у Валеры в видео услышал про перегруженный вход сенд/ретурн и подумал, а не слишком ли высокий уровень входной у меня. Может по этому и бубнить начинает.
И мне кажется я нащупал проблему. Выкручиваю ручку громкости канала почти на минимум (надо поймать этот момент, когда очень тихо и вот чуть-чуть прибавляется) и звук становится более разборчивым. Если прибавлять еще, то звук меняется на бубнящий. Далее прибавляю чуть-чуть мастер громкостью уже. Она вот не перегружает.

И вот с таким уровнем громкости гейн уже более адекватно регулируется. можно нащупать эту грань, когда его уже достаточно. И нравится так же звук, когда его мало. В общем буду дальше экспериментировать. Позже что-нибудь попробую записать.

И да, надо что-то с кабинетом придумать. поищу с эмуляцией усилков. А то я пользуюсь стандартными. внешние не заливал еще.
Еще строй играет роль. чем ниже, тем больше режет, а не жужжит.