Автор Тема: Фан-клуб R&R  (Прочитано 1069505 раз)

M1g и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8126
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3180 : Мая 09, 2016, 22:27:27 »
MARSHALL IGRO, Олег Чаурс, mirongad,  :chelobiting:

Оффлайн Dem_

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3181 : Мая 10, 2016, 07:35:05 »
kardashin, очень полезная статья, спасибо за труд.

Оффлайн Lummox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3182 : Мая 10, 2016, 07:49:19 »
kardashin, спасибо за информацию, теорию про классы мощников я знал, но почему-то не подумал что в PWR-150 реализовано именно такое переключение. :)

Режим 20W я полюбить так и не смог, зато 50W вполне доволен, в том числе и на квартирной громкости. Дорогущий Ultimate Attenuator, которым я дома успокаивал предыдущий усилитель, уже полгода как пылится без дела. :crazy:

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3183 : Мая 10, 2016, 10:18:52 »
очень все странно конечно... минут 15 переключал через стенбай туда обратно и на чистом и на перегрузе ДП-13 -  в домашнем режиме разницы не услышал никакой в том числе и по громкости, то есть при переключении тумблера он не стал звучать громче ни капли!. Что ж.. если я не слышу разницы, доверюсь советам опытных камрадов и включу эконом режим.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8126
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3184 : Мая 10, 2016, 10:29:00 »
Олег Чаурс, у нас с тобой может быть разная минимальная громкость, разные выходные лампы и разная степень их убитости, разные настройки режимов при сборке - у меня, например, "горячее", у тебя "холоднее".  Это тоже надо учитывать. На определенном значении мастера громкость может сравняться, если ты играешь дома погромче чем я, но если выкручивать мастер дальше, то уже наоборот - громче будет 50 Вт-режим.

... и добавил:

У меня например, разница громкости между режимами - примерно одно деление на мастере. Т.е. если играть с 20-вт режимом, то выставляю мастер, скажем, на 10 часов, а в режиме 50-Вт выставляю мастер на 11 часов. Когда усил был совсем новый из коробки, разницы тоже практически не было, поэтому у меня и возник вопрос. Ну и всё идет у меня к тому, что скоро менять лампы :)

... и добавил:

Да и вообще мой посыл был не в том, какой режим громче/тише - это все ситуативно и зависит от состояния конкретного экземпляра оконечника, а про реализацию разных режимов в PWR-150. Получается, что надписи 20 Вт и 50 Вт отражают лишь часть картины, т.к. в сущности имеем дело не с понижением мощности как таковым, а с двумя разными классами работы усилителя.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2016, 13:21:44 от kardashin »

Оффлайн vito65

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3185 : Мая 10, 2016, 11:36:19 »
В SL/LD низа дофига,никому не кажется? :crazy:

Оффлайн mirongad

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3771
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3186 : Мая 10, 2016, 11:42:32 »
В SL/LD низа дофига,никому не кажется? :crazy:

Прикрути  ;D

Оффлайн MARSHALL IGRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5146
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3187 : Мая 10, 2016, 11:45:40 »
Как по мне, то даже не хватает чуток. Быть может, что я через импульсы играю

Оффлайн Антон Подрезов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • .45
    • .45
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3188 : Мая 10, 2016, 12:27:52 »
Валере было бы неплохо инструкцию к усилку и прочим преампам написать, что зачем и как крутить
Сегодня попробую в 50вт режиме играть раз такое дело

Оффлайн MARSHALL IGRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5146
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3189 : Мая 10, 2016, 12:30:34 »
Дык к преампам же ж на оф. сайте есть инструкции. Я даже себе распечатал. А вот к мощникам идёт просто описание

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8612
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3190 : Мая 10, 2016, 13:19:06 »
Внесу некоторую ясность с режимами. Для каждого типа ламп есть предельные значения рассеиваемое мощности на аноде. Это значение одинаково для всех режимов и зависит только от типа ламп. В гитарных усилителях иногда превышается. Так вот 20 Вт в классе А и 50 Вт в классе АВ могут иметь эту мощность одинаковой и ресурс ламп тратится одинаково. Разные режимы не обязательно означают, что один "холоднее" другого. Кстати, класс усилителя означает режим его работы на полной рассчётной мощности.

На достаточно низкой громкости усилитель в классе АВ тоже работает в условном классе А (т.е. без отсечки, свойственной классу В, когда ток проводит только одна лампа из двух). Упомянутый Вокс 30 работает в горячем (большая мошность рассеяния относительно предельной) классе АВ.

В классе А для одной и той же лампы как правило требуется меньшее напряжение раскачки для достижения той же мощности, т.к. работают оба плеча одновременно. Поэтому мастер стоит на меньшем значении. А на больших громкостях у класса А просто перестаёт расти амплитуда (и неискажённая мощность), когда у АВ продолжает расти. Режимы 20 Вт и 50 Вт - это режимы предельной (неискажённой) мощности. На промежуточных значениях регулировки это соотношение не соблюдается, т.к. не имеет особого смысла.

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8126
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3191 : Мая 10, 2016, 13:24:00 »
Rolly, спасибо!

Оффлайн MARSHALL IGRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5146
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3192 : Мая 10, 2016, 13:29:59 »
Как всё сложно ???

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8126
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3193 : Мая 10, 2016, 13:36:33 »
Как всё сложно
И не говори :) Я когда в первый раз подключил свой PWR, попробовал оба режима, мне 20 Вт больше понравилось, так и играл, 50 Вт включал только если на репу выбирался. А вот недавно переключил на 50 Вт дома, и тоже понравилось, теперь играю на 50 Вт везде  ;D

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб R&R SOUND
« Ответ #3194 : Мая 10, 2016, 14:01:49 »
Внесу некоторую ясность с режимами. Для каждого типа ламп есть предельные значения рассеиваемое мощности на аноде. Это значение одинаково для всех режимов и зависит только от типа ламп. В гитарных усилителях иногда превышается. Так вот 20 Вт в классе А и 50 Вт в классе АВ могут иметь эту мощность одинаковой и ресурс ламп тратится одинаково. Разные режимы не обязательно означают, что один "холоднее" другого. Кстати, класс усилителя означает режим его работы на полной рассчётной мощности.

На достаточно низкой громкости усилитель в классе АВ тоже работает в условном классе А (т.е. без отсечки, свойственной классу В, когда ток проводит только одна лампа из двух). Упомянутый Вокс 30 работает в горячем (большая мошность рассеяния относительно предельной) классе АВ.

В классе А для одной и той же лампы как правило требуется меньшее напряжение раскачки для достижения той же мощности, т.к. работают оба плеча одновременно. Поэтому мастер стоит на меньшем значении. А на больших громкостях у класса А просто перестаёт расти амплитуда (и неискажённая мощность), когда у АВ продолжает расти. Режимы 20 Вт и 50 Вт - это режимы предельной (неискажённой) мощности. На промежуточных значениях регулировки это соотношение не соблюдается, т.к. не имеет особого смысла.
О,как! Так все таки какой режим экономичней дома? запутался...