Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 2039041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2505 : Января 14, 2010, 08:06:13 »
отговорите, мужики! захотелось мне странного нетрушного телека: Fender Jim Adkins JA-90 Telecaster Electric Guitar. на полтинник дороже, чем мой верхний лимит. и корпус пустой (правда, ясеневый), и звучки - мыльницы, и бридж от вражьего леспола, и ручек аж 4 штуки. как звучать будет - бог его знает, но зато весь черный - даже голова!

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2506 : Января 14, 2010, 11:57:14 »
у меня такой http://guitars5150.ru/Guitars1/e42.html




со звуком повезло - доволен. До американца не дотятигавается, но звучит хорошо. Хотя не люблю черные гитары

Оффлайн yem

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2507 : Января 14, 2010, 12:02:21 »
stillive,просто на том видео совсем не фендеровское звучание по моему. Это скорее звучание Ibanez.... и оно dообще ничего не показывает и ничего там никто не высекает лично для меня... Но спорить не буду- так как это все дело вкуса... Вот мужичок в кепочке ( извиняюсь что забыл фамилию) на одном из видео(приведенных в этой ветке) импровизирует на хендриковский  Хей Джой.... Вот этот для меня высекает...! И у него действительно телековский звук...
Но это как для меня.... А еще по моему чем сильнее применяется всякие перегрузы- тем меньше влияние непосредственно гитары на звук.. а больше влияние усилителей и примочек.... В частности мне показалось что в игре в том видео нет никакой динамики.... Не знаю- я даже не досмотрел до конца...
Может в такую музыку надо вникать... у меня нет на это времени... А то что попробовать- ты совершенно прав...
Johny B.Good. может быть и загнул... Это лишь догадки и предположения...Но ты во всяком столкнулся с проблемами на практике.. а это уже наводит на мысли. Хотя надо понимать,что когда говорят про звучание дерева- это лишь общая характеристика. И гитары с одним деревом и звучками могут звучать по разному... Понятно что это только прицелочные разговоры, конечное решение принимается на месте...

... и добавил:

А вообще считаю что чайникам в гитарах лучше придерживаться классических. тенденций... Нравиться блюз, рокенролл , хард рок 80-x, кантри -вообщем старая музыка -выбирай Fender- телик или страт дело вкуса...
Нравиться джаз- гибсон...
современные рубильные течения - даже не знаю... Но просто так на вскидку Ibanez. Удобные и современные и дают вполне такого типа звук.
 И ничего не надо выдумывать- ставить всякие хамбы на телики и прочее.... Это привилегия или очень больших спецов с уникальными вкусами или вечных экспериментаторов... которые больше паяют и строгают чем на гитаре играют..(занятие вообщем то тоже не плохое и интересное, но ничего общего с музицированием не имеет) Чисто мое мнение...
А на форуме тоже вредно общаться долго ... Это тоже дурная привычка...
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 12:16:21 от yem »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2508 : Января 14, 2010, 12:55:03 »
yem, я привел пример с Фрамус Камаррилло только по вопросу по крышкам. Никакого сравнения с телекастерами там быть не могло, т.к. я его не подразумевал. Видео с телекастерами полно на ютюбе. Чтобы не быть мне голословным - послушайте те примеры, которые я приведу и Вы поймете (если услышите), что все гитары очень разные и все зависит только от одного - какая гитара ляжет именно Вам в руки.
Мой опыт такой - совершенно неважно из чего гитара, главное как она для меня звучит. Я начинал с дешевых китайских, сейчас 2 теле - 1 американский стандарт, второй японский - выше фото и недавно приобрели в группу Гибсон. + играл на гитарах друзей и продавцов (не толпы конечно). Главное к чему я пришел и о чем толкую здесь - все ОЧЕНЬ индивидуально, и познается только через опыт. Чтобы понять чего я хочу - я поменял 5 гитар. И если раньше мои действия по выбору были 1 в 1 похожи на большинство действий форумчан, то сейчас я понимаю что это все было о лукавого, потому что не имело под собой практики, лишь одна теория по разговорам кого-то.
Открою один секрет - наличие/отсутствие чего либо к примеру в телекастере (палисандр на грифе, толщина грифа, дерево деки, датчики с крышками или без) - это влияет на звук, но не в такой степени, чтобы на это обращать внимание. Лично мне одинаково нравятся грифы с палисандром и без, хотя раньше я был уверен, что никакого палисандра я не потерплю на ТРУ-телеке. Да чушь это все. Хороший палисандр - на нем приятно играть, не то что на китайских гитарах - там он как губка, впитывающая весь жир с пальцев и грязь. Идем дальше. Наличие-отсутствие чего либо (снова в телекастере( - это не гарантия того, что ВАШ теле будет звучать как ТОТ теле, что у вас сформировался в голове, по слухам/отзывам/звуку кумира и т.п. Скорее всего он будет звучать близко, но не ТАК КАК тот же. Это еще один аргумент, что надо смотреть гитары и слушать на месте, а не дома и тем более по форуму. И последний мой немаловажный опыт - когда начинаешь понимать что вообще значит инструмент, гитара как рабочий инструмент или для дивана - картина вновь меняется. Для меня абсолютно нет разницы на чем играть, но для себя я стараюсь (даже при том что нет стабильного заработка) искать звучащие и с недавнего времени американские инструменты - потому что играть на хорошем американце - это огромное удовольствие как дома, так и с группой. Это еще один довод в пользу того, что ТЕОРИЯ сдается перед практикой.

На этом моя ПРАКТИКА закончилась и представлю несколько видео, чтобы Вы смогли понять, насколько гитары разные и насколько бывает похоже-различно звучать при разных компоновках.

п.с.: по данному вопросу это мое последнее сообщение. Не услышите - так не услышите, что ж поделать, пройдите свой путь тогда и все поймете, если пройдете.

Звукосниматели - губная помада - lipstick на стратокастере (с крышечками, но никакой глухоты нет, есть только присущая таким звукоснимателям бутылочность. Я такую к примеру, люблю).
Customstrats.com - Olympic White Deluxe Stratocaster

Вот так же страт, но там свой ТВЭНГ как у телекастера именно из-за звучков. Дерево уже другое
SRV Stevie Ray Vaughan Lipstick Strat Guitar

А вот еще один страт с такими же звучками, но дерево совершенно экзотическое
Woody Woodcasters #0004 (LW-1) Woodcaster

А теперь сравните звучание японского Скваера телекастера и полубанки от Гибсон на одинаковых фрагментах песни и у второй есть звучание (музыкант его находит с помощью 1 крутилки на гитаре - называется Варитон) когда первую гитару не отличить от второй. Смогла бы теория объяснить это без опыта?
1965 Gibson ES-345 with Okko Diablo & Varitone Demo PART 2
Great sounding old Squire JV Tele with Okko Diablo Part 1

Вот человек о котором я говорил - его хобби - собирать разного рода телекастеры в различных модификациях, а особенно - из СОСНЫ (как первые телекастеры).
К примеру, видео, где телекастер из красного дерева (дека), датчик вкручен в деку (а не крепление на медной пластине к бриджу) и всего 1 датчик. Но сколько вариантов звуков и ТВЭНГ никуда не пропал. Разве могла это теория объяснить без опыта?
Arlo West "Demonstrating the Taipantone Pine Guitar"
Arlo West - September

А вот тот же музыкант - но телекастер уже из СОСНЫ. Вопрос - тут ТВЭНГ ближе к ольховому теле или ясеневому? Согласитесь, что уже понятно - однозначного ответа быть не может.
Arlo West "The End is not in Sight" (Cowboy Song)

А вот вариация на теле-страт того же музыканта. Компановка дерева: дека - ОРЕХ, гриф - клен-палисандр. Лично я слышу что это телекастер с нотами стратокастера (из-за тремоло). Но щелчок от телекастера там ЕСТЬ - четко слышно во втором видео. И в доказательство сравните следующее за ним видео - где стандартный американский ольхово-кленовый стратокастер идет в одном видео с этим же телекастером  - разница очевидна.
Arlo West "Better Years"
Arlo West "So Sad"

ВЫВОД: все очень индивидуально, смотрите и слушайте все сами. Нет никаких стандартов. Их навязывают всякого рода ГУРЫ. Конечно есть общие правила, но их каждый человек с головой на плечах может понять и сам, но опять же через свой опыт - и не слушая, а прислушиваясь к сторонним мнения. Надеюсь, чем-то помог. Если нет, тогда я лучше эту тему оставлю. С уважением и всего доброго.
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 12:59:41 от stillive »

Оффлайн yem

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2509 : Января 14, 2010, 13:26:04 »
Ни с чем не спорю...Все зависит от психики человека и его подхода к делу и то как он хочет все это пройти... кроме того подход профессионала совсем отличается от подхода любителя... Но это не значит что любитель должен копировать подходы профи... У них разные задачи, а возможно и разные вкусы.
Скажу тебе честно я бы не хотел пройти много гитар...Я вообще хотел бы сразу купить custom shop. у меня мало времени остается чтобы учиться музыке и совсем нет его чтобы ходить по магазинам и выбирать... Поэтому я хочу пройти твой путь быстрее . Сразу купить что нить крутое и не париться потом с выбором оборудования а только уже играть....Спасибо за видео- вечером послушаю....Сейчас не могу- файрволл!!!!!
 И еще хотел бы заметить что в форуме гитарплеер очень много разных веток...И все они тематические..Честно говоря не пойму для каких целей эта ветка.
Если вопросы чайника про характеристики телекастеров (общие) вызывают ответ: 'Иди в магазин и сам пощупай'. Есть опыт, который получили люди и могут поделится им...Будут делится они им или нет- это их дело...А то что сказал мне ты звучит примерно так: "Не слушай всех болтунов на форуме а иди и слушай сам" возможно ты и прав, но очень странно это слышать от завсегдатая форума...Вот последнее твое письмо уже содержит какую то полезную информацию....

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2510 : Января 14, 2010, 13:41:42 »
Есть опыт, который получили люди и могут поделится им...Будут делится они им или нет- это их дело...А то что сказал мне ты звучит примерно так: "Не слушай всех болтунов на форуме а иди и слушай сам" возможно ты и прав, но очень странно это слышать от завсегдатая форума..

в том то и дело, что мой опыт - привел меня к тому, что Вы сказали. И выразили Вы это абсолютно верно. Ну что я могу поделать, если тут болтунов 98%  ??? Не серчайте за мой пыл, это не главное.
Задача пройти быстрее - не простая, но реальная. Тогда Вам путь сразу к хорошим гитарам, это прежде всего вложение денег - и Вы ничего не потеряете, кастопшоп можно менять так же как и дешевые гитары, только выбор чуть ограничен. Но я уверен, что Вы найдете, то что ищете. И помните о хорошем усилении. Хорошей гитаре ничего кроме хорошего усилителя не нужно.

Оффлайн Evald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1087
  • Te Deum
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2511 : Января 14, 2010, 14:04:50 »
stillive, Cогласен полностью. Сей путь индивидуален и каждый сам выбирает дорогу, как показывает жизнь, обычно самую длинную и неровную, зато маршрут живописен и есть что вспомнить, а опыт личный и незаменимый, чаще всего очень дорогой.

Оффлайн yem

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2512 : Января 14, 2010, 14:10:31 »
Ок...Вечером взгляну видео...Болтунов много- но у нас на то и мозги чтобы "фильтровать базар". А выбирать вживую у меня как то плохо получается... Я как то очень долго вьезжаю - это все из-за малого опыта и количества гитар.. Я вообще имею только одну гитару уже лет десять ).
Тоже приверженец усилка и гитары и меньшего количества примочек...Любая примочка делает звук более коробочным. Но может это  потребность появляется с расширением репертуара и дополнительный фишечек для выражения... я от этого еще далек.. Но я как то сразу начал играть с ламповым усилком.. И поэтому первый проц ( который брал у друга) вызвал ощущение игрушки для баловства а не для занятий...
Помню вместо игры я сидел и кручил ручки весь вечер и баловался со звуками... При этому как я не бил по струнам или гладил - он всегда играл одинаково...
Такое ощущения что  он на мне играл а не наоборот...

... и добавил:

Я для себя решил...Лучше один хороший звук чем с 10 разнообразных но хреновеньких...Лучше одна хорошая гитаре чем 5 не очень хороших... А потом зачем иметь много гитар. я например буду просто не успевать играть на них... Это уже коллекционирование...
простая арфметика...
Предположим покупаешь 3 японских телека. Ты потратишь столько сколько бы ты заплатил за один кастомшоп...
Но если этот кастомшоп круче- ты ведь будешь играть на нем.. А три других  у тебя что-  будут просто валяться....
Сразу говорю рассуждения не профессионала.- перед которым не стоят какие то задачи а который играет просто для себя..
Кроме того гитара тем лучше звучит чем больше на ней играешь...
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 14:23:35 от yem »

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2513 : Января 14, 2010, 17:39:51 »
у меня такой http://guitars5150.ru/Guitars1/e42.html




со звуком повезло - доволен. До американца не дотятигавается, но звучит хорошо. Хотя не люблю черные гитары
елки-моталки! телек моей мечты - весь черный, но настоящий телек - и звучки, и бридж, и корпус не пустой. а что за модель, если не секрет?

апд: пардон, ссылку не сразу увидел. значит, японец?

... и добавил:

на то и форум, чтобы болтать. не хочешь болтать - не ходи на форум. есть много разных более интересных занятий.

однако меня больше раздражают не "болтуны", у которых десятки тысяч сообщений на форуме, а те, кто выскакивает из-за куста и кричит: "вы все тут болтуны! прекращайте разглагольствовать об этом и о том - вы все-равно ничего не докажете и не поймете!" или другие, которые почти в каждом своем сообщении кричат о том, что им тут все надоело и что это их "самое последнее сообщение" на этом форуме. думаю, их первое "последнее сообщение" появилось еще на заре создания этого форума.

никого не хотел обидеть, если что. и ни в кого не тыкаю пальцем. так - небольшое наблюдение. просто думаю, что тут никого не надо учить. люди взрослые - разберемся, надо нам тут писать или не надо. а если, действительно, сказать больше нечего, или форум надоел - поди гитару потерзай. она стерпит.

... и добавил:

Лучше одна хорошая гитаре чем 5 не очень хороших... А потом зачем иметь много гитар. я например буду просто не успевать играть на них... Это уже коллекционирование...
эх, как же ты прав! я, по-видимому, уже перешел в стадию коллекционирования. есть три гитары, хочется еще. не потому, что мне нужен новый звук, какого у меня нет - нет. просто потому что хочется еще одну гитару.. ???

и самое противное - на тех гитарах, что у меня есть, я даже играть толком не умею. т.е. не то, чтобы я выжал из своего страта все, на что он способен, и мне теперь нужен именно телек, ибо мне нужен его звук. или лес пол свой изъездил вдоль и поперек и ничего нового из него выдавить не могу, а мне надо. отнюдь! не знаю.. стремление к накопительству.. или желание обладания.. черт его знает.. :crazy:

... и добавил:

хочу телек как у урганта!



как вы думаете, это Fender 60’s Telecaster (black) или Fender Highway One Series Telecaster Electric Guitar (flat black rosewood fretboard) или Fender American Standard Telecaster Electric Guitar (black rosewood fretboard)?
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 20:02:53 от blackofe »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2514 : Января 14, 2010, 21:09:27 »
никого не хотел обидеть, если что. и ни в кого не тыкаю пальцем. так - небольшое наблюдение. просто думаю, что тут никого не надо учить. люди взрослые - разберемся, надо нам тут писать или не надо.

Да сказал бы прямо как мужчина про меня, а то ткнул-не ткнул :)
живите как хотите, мне плевать в общем-то. Кому надо - тот услышит, а кому не надо - обидится.

... и добавил:

Я для себя решил...Лучше один хороший звук чем с 10 разнообразных но хреновеньких...Лучше одна хорошая гитаре чем 5 не очень хороших...

мудрое решение.
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 21:11:09 от stillive »

Оффлайн JON 78

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2515 : Января 14, 2010, 21:21:23 »
У Урганта,хайвей. 8)

Оффлайн olgnk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • сигарета продлевает удовольствие
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2516 : Января 14, 2010, 21:24:19 »
хочу телек как у урганта! тоже слюнки пускаю. Хотя этой братии что телек, что просто доска со струнами, разницы нет. Смонтируют как надо и как надо сыграют.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2517 : Января 14, 2010, 21:26:09 »
Да сказал бы прямо как мужчина про меня, а то ткнул-не ткнул :)
живите как хотите, мне плевать в общем-то. Кому надо - тот услышит, а кому не надо - обидится.
не обижайся. мысль такая зрела давно. просто ты под руку попался :).

... и добавил:

У Урганта,хайвей. 8)
почему ты решил, что хайвей? или вернее: по чем видно, что у него хайвей?

... и добавил:

хочу телек как у урганта! тоже слюнки пускаю. Хотя этой братии что телек, что просто доска со струнами, разницы нет. Смонтируют как надо и как надо сыграют.
сколько я смотрел прожектор, мне показалось, что ургант играть умеет. даже простенькие соло выпиливает (мне до таких соло еще ого-го как!). и еще он вроде где-то говорил, что у него дома коллекция гитар. и что в америке самый любимый магазин - гитарный центр - мол, может просиживать в нем часами. хочется думать о людях лучше.. ;)
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 21:30:06 от blackofe »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2518 : Января 14, 2010, 21:28:13 »
мне показалось я Вас обидел :)
А я не обижаюсь - я делаю выводы :)

Оффлайн JON 78

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #2519 : Января 14, 2010, 21:31:56 »
1 надпись на бошке,так пишетсчя на хайвеях и мексах
2 обмотка на бриджевом датчике,белая,если не ошибаюсь только на хайвеях
3 он слегка матовый,нитроцелюлозный хайвейский лак.
4 бридж старого типа
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 21:33:39 от JON 78 »