Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 1907559 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31650 : Января 06, 2019, 20:22:12 »
Садовник, конечно каждый прав по своему - ибо разное понимание смысла ‘музицирования’ и разные цели и задачи каждый решает
Но
Во время разговора с кем-то ты же не говоришь цитататами из книг или стихами выученными
На основе ‘опыта’ ты излагаешь собственные мысли собственными словами и мимикой своей и интонациями и движения и тд и тп

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32466
  • Репутация: +9053/-79
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31651 : Января 06, 2019, 21:40:49 »
Однако, я имею прямо противоположное мнение.

да пжалуйста.. ;D

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9564
  • Репутация: +11456/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31652 : Января 06, 2019, 22:41:16 »
Садовник, конечно каждый прав по своему
ДумаЮ. что так и есть.
И это нормально.
Просто есть люди, которые свои шаблоны считают правильными,
а чужие - нет.

Садовник,
Во время разговора с кем-то ты же не говоришь цитататами из книг или стихами выученными
Если ты привел эту аналогию -
то тут не соглашусь.
Как раз во время разговора человек выражает свои мысли так,
что внутренняя память в подкорке мозга обрабатывает все слова из прочитанных книг
и все выученные в юные годы стихи
и из квинтэссенции этой памяти слов, мыслей, речевых оборотов
человек свою речь вопроизводит. Письменно и устно.
Иными словами: и Есенин, и Пушкин, и Гончаров, и Блок, и Вольтер в той или иной степени
остаются в своей ячейке мозга в подсознании навсегда,
и мозг подтягивает оттуда периодически компоненты для работы своей программы - излагать мысли.

Аналогично и в гитарном вопросе:
чем больше человек играл разной музыки от разных музыкантов, разные мелодии, ритмы
тем больше остается в мышечной памяти рук и пальцев.
Поэтому я считаю, что на моем начальном этапе развития следует играть много разного,
сыгранного другими музыкантами, чтобы понять их ходы и направления музыкальной мысли.
Если пару лет назад для съема на слух и репетиций отыграть композу
мне надо было несколько часов
и далее
еще несколько дней
чтобы играть точно в один дубль,
а чтобы записать без нарезок а в одно касание - еще несколько вечеров
то сейчас
я подбираю и записываю опус от начала подбора до записи за три часа.
Т.е. некоторый опыт наработан.
« Последнее редактирование: Января 06, 2019, 22:42:55 от Садовник »

Оффлайн ну что ж

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31653 : Января 06, 2019, 23:04:12 »
как то я гитарные джемы делал
концертов 6-8 может и там приходил преподаватель молодой
вроде даже после консы
он ничего на джеме сыграть не мог
а по нотам джаз может играть, но конечно играет ноты и никаким свингом, балладами, игрой со временем там не пахнет, то есть образование есть, преподает что-то, а учеников ни видать ни слыхать и как музыкант академичный скучный и вообще неизвестен и нет своей аудитории

и вообще можно судить о музыкантах со стороны пока не сядешь на их место
вон с филармонии кореш
сядешь на его место в оркестре цирка, сядешь на его место в кабаке Дайану Кролл сыграть и поймешь, что непросто все, что кажется на первый взгляд сыграть легко и просто
где то синкопы сложно играть под рисунок ритм секции, где то еще какие то затыки и везде надо вкалывать жопочасами
а еще концертные записи потом слушать не хочется
в тч и у профи  бывает проскакивает

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Репутация: +1938/-1
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31654 : Января 06, 2019, 23:09:57 »
Садовник,
джем - это процесс обучения, проверки себя, своей техники, музыкальности, качества звука, всего того, что связано с игрой на инструменте.. :) т.е. на других посмотреть (оценить) и себя показать, похвалиться (если есть чем)..
во время обучения чем больше ты играешь джемов (спонтанных, запланированных, концертов, там, сям, с пианистом, группой, саксофонистом, посиделок разных.......) тем больше ты набираешь как музыкант во всех смыслах.. отказываться от этого - значит ограничивать себя в "набирании мозгов и рук музыкальных"..  :o :dash: :dance_dance: :git: :russian_band:
Именно так!  :good: Мне ещё важно проверять себя как я импровизирую на ходу, интонирую, послушать там со стороны, услышать мнение музыкантов...

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31655 : Января 06, 2019, 23:16:28 »
Садовник, конечно
но опять же - ты же говоришь-общаешься "на опыте" прочитанного и пройденного, а не прямыми цитатами же

вот джем - это и есть умение применить этот самый опыт...хоть какой, хоть как...и это лучшая возможность научиться багаж знаний применить музыкально
джем  прекрасный пример того, что ты, разбирая произведение,  действительно "понимаешь", а не зубришь
и можешь потом в джеме на аккорд, например, сыграть фразу, которую по своему организовал из чего-то аналогичного из другого произведения

я не уговариваю, высказываю свое мнение

Оффлайн ну что ж

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31656 : Января 06, 2019, 23:20:37 »
Именно так!  :good: Мне ещё важно проверять себя как я импровизирую на ходу, интонирую, послушать там со стороны, услышать мнение музыкантов...
ну и по сути "спонтанщина" состоит из клише, вбитых в пальцы и подкорку, вперемешку с проведением мелодии,иногда попытками вписаться в гармонию с нетипичныи для тональности аккордами и все это может быть чуть сыровато сыграно

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Репутация: +1938/-1
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31657 : Января 06, 2019, 23:32:42 »
ну и по сути "спонтанщина" состоит из клише, вбитых в пальцы и подкорку, вперемешку с проведением мелодии,иногда попытками вписаться в гармонию с нетипичныи для тональности аккордами и все это может быть чуть сыровато сыграно
Как то помню несколько лет назад джемовали несколько раз в одном пабе при зрителях, всё ж на ходу, мог даже кто то чужой прийти поджемить, но основных музыкантов я знал. Была одна неплохая вокалистка, могла интересно петь с этническими заморочками, мне это очень нравилось. Помню как на джем в качестве зрителей пришли мои коллеги по группе, они в то время уже жили в Киеве, заехали в гости). Мы сыграли импровизацию с вокалом, очень удачно всё лягло, помню как я думал на ходу чтоб придать этому импровизу форму песни. Мне потом друг говорит "...так вы ж готовые песни играли...". Та не говорю, это голый неподготовленнный импровиз был  ;D Приятно было когда многое получалось, хорошо чувствовали друг друга!

Оффлайн ну что ж

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31658 : Января 06, 2019, 23:38:41 »
. Мне потом друг говорит "...так вы ж готовые песни играли...". Та не говорю, это голый неподготовленнный импровиз был  ;D Приятно было когда многое получалось, хорошо чувствовали друг друга!
я 2х часовые концерты играю без репетиций, каждый раз на ходу гармонии смотрю по грифу,- но с каподастром сложней считывать - надо слух включать
только эти записи слушать не хочу потом))) и с вокалисткой тоже джемил, получил огромное удовольствие

а что там? минор мажор - там любой должен сходу уметь сыграть в типичных гармониях


... и добавил:

вот спонтанщина на простецкую гармонию сходу - поздно вступил а потом не дали доиграть

http://youtu.be/hAeWH47sDtY
« Последнее редактирование: Января 06, 2019, 23:43:19 от ну что ж »

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Репутация: +1938/-1
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31659 : Января 06, 2019, 23:47:28 »
я 2х часовые концерты играю без репетиций, каждый раз на ходу гармонии смотрю по грифу,- но с каподастром сложней считывать - надо слух включать
только эти записи слушать не хочу потом))) и с вокалисткой тоже джемил, получил огромное удовольствие

а что там? минор мажор - там любой должен сходу уметь сыграть в типичных гармониях

Круто! У нас была не типичная гармония, этническая такая. Чёто ещё один случай вспомнился  ;D Играли на одном оупен эйр фесте летом, я тогда играл на акустической гитаре в одной группе, подключал акустичку через кучу педалей, октаверы там, стерео дилей сложный... Организатор говорит"... щас файр шоу будет, джемонёш с барабанщиком...". Это было неожиданно, барабанщик сел не из моей группы, но я его знал. Прикол в том что я в начале даже забыл что у меня 1-я и 6-я струны в "ре" перестроены. Ото где не типичные гармонии пошли, шаманство сплошное! Зритель пропёрся, получилась магия! Но конечно далеко не всегда всё срабатывает так как хочется  ;D

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25678
  • Репутация: +12392/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31660 : Января 07, 2019, 00:17:42 »
ну что ж, мне твой индусский фанк больше запомнился, прям "Рёл и Орешка")


https://www.youtube.com/watch?v=U87bO1XFU4E

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9564
  • Репутация: +11456/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31661 : Января 07, 2019, 01:00:50 »
Садовник,
вот джем - это и есть умение применить этот самый опыт...
...и это лучшая возможность научиться багаж знаний применить музыкально
Ну так это не про меня:
-у меня ноль багажа музыкальных знаний
-у меня нет опыта, и применять нечего.
-если бы у меня было то и другое, я бы тоже не играл джемы и не тратил на них время,
а писал бы свое музло пачками альбомы, т.к. мне это больше нравится

Оффлайн ну что ж

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6923
  • Репутация: +863/-29
  • Александр
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31662 : Января 07, 2019, 01:20:58 »
ну что ж, мне твой индусский фанк больше запомнился, прям "Рёл и Орешка")


https://www.youtube.com/watch?v=U87bO1XFU4E
так это вообще сырятина и на кочках сбиваешься играть, ну дак я ж и не профи, как вы с Асеевым
чел, который снимает, держит колонку jbl charge3, прижав её к микрофону фотика, сделал звук на максимум, а уровень записи на минимум и всё равно завал пошел и от электромотора наводки, но background мусульманского района  Дели batla house конечно та ещё феерия

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32466
  • Репутация: +9053/-79
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31663 : Января 07, 2019, 02:58:06 »
мне твой индусский фанк больше запомнился,

 ;D :o :crazy: :dance_dance: :git:

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25678
  • Репутация: +12392/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #31664 : Января 07, 2019, 12:08:53 »
так это вообще сырятина и на кочках сбиваешься играть, ну дак я ж и не профи, как вы с Асеевым
чел, который снимает, держит колонку jbl charge3, прижав её к микрофону фотика, сделал звук на максимум, а уровень записи на минимум и всё равно завал пошел и от электромотора наводки, но background мусульманского района  Дели batla house конечно та ещё феерия
Так в этом же и кайф, Садовник бы так не смог))) ;D