Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 2531592 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 661
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32655 : Июня 29, 2019, 22:14:04 »
Alexxxander, как ни крути но гитара без ничего без всякого микса, более понятна, ее качество, низ, верх, обертона, гармоники, все возможные нюансы звукоизвлечения, говеная гитара, сразу, (примерно через 2 секунды понятно) хреново звучит, естественно если есть УШИ

Что-то меня не совсем правильно понимают))) Я не это имел ввиду. Конечно, ну конечно плохую гитару слышно сразу. Если есть хоть маломальский опыт, достаточно послушать ее без всяких инструментов пару минут. Я скорее говорю про неочевидные случаи. Блин короче я говорю о том, что скорее всего, слушая допустим через комбик американ стандарт и какой нибудь крутой скваер аля винтаж модифайд, ты скажешь - круто звучит. И первый американ стандарт за свои, сколько там,  100+к если новый брать, и винтаж модифайд за свои 35к. Оба хорошие инструменты, это факт. Возьмешь на одном поиграешь тебе зайдет, и на другому вопросов не будет. Но вот просто тупо дай небольшой концертик на этих гитарках, и послушай потом как ты зазвучишь с американ стандартом, а потом с винтаж модифайд. И на записи ты услышишь разницу.

Грубо говоря, моя мысль заключается в том, что по мимо дерева гитары и всех прелестей, есть еще звукосниматели. И они бывают очень разные. Да есть неплохие звучки на дешевых гитарах. Но это не те звучки, которые стоят на дорогих. И эта разница может не так бросаться в уши когда ты просто у себя дома играешь на дисторшине. Но она значительная когда ты слушаешь как ты звучишь в записи. (без всяких вмешательств звукорежиссеров естественно)

А то тут просто если почитать, что тут понаписано было последних 20 сообщениях. Знаете какое ощущение складывается? Что риторика примерно такая у всех - Ну вы знаете, есть прям плохие гитары очень, прям которые бомж безрукий собирал на время. Вот их если послушать, сразу слышно будет что они плохие. А есть гитары нормальные! Их сразу слышно, что гитара понимаэшь НОРМАЛЬНАЯ! Что американ стандарт, что кастом шоп, что японец, что мексиканец, что буратино, что пинокио, что скваер прокаченный. Они НОРМАЛЬНЫЕ все. Ну да там есть разница небольшая, ну в миксе там накрутить звук можно любой.

Здравствуйте, меня зовут Гнус Евтушевич, я вот заказал с али экспреса телекастер. Вы знаете все идеально! Все звучит, все строит. Деньги сэкономлены, жизни не поломанны, судьбы спасены. А еще я на нем лады подстриг. И вообще стал как кастом шоп.

Всем привет, а я эксперт по гитарам такой, что если бы вы знали сколько через меня гитар прошло, вы бы погибли от этого знания. Так вот что я вам скажу мои дружочки-пирожочки. Дело не в том откуда березка и какая у нее наклейка на грифе. Дело в том что бы это березка с душой с.ка была!!! Ее нужно потрогать, помацать, обмазаться ей и еще подрочить желательно на нее. И если зайдет, если душа ёкнет, то вот она палка вашей мечты. 

 :pozor:

Ну можно, можно что угодно в миксе накрутить. Можно и каки пососать сначала, а потом банкой варенья сдобрить гортань и даже будет приятно.

« Последнее редактирование: Июня 29, 2019, 22:21:48 от Alexxxander »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32656 : Июня 29, 2019, 22:22:11 »
https://soundcloud.com/user-837974482-635325250/15-just-jam-rum-truffle

15 Just Jam Rum Truffle (Strat_1967)

Тут великолепно сыграно, звук прекрасный. :appl: :appl: :appl: :chelobiting:
Это козырный инструмент, и игрок со стажем. :new_russian:

Опять таки:
по времени на 2.15сек, затем на 2.30 сек (это когда на толстой струне вибрируешь пиу-пиу) -
есть искажения сигнала по низам,  :(
низ должен быть чистый и прозрачный, чотко читаемый без пердежа -
а на этих секундах есть недостатки записи.

Это вряд ли датчики гитары - это твой косяк обработки.
Думаю, ты когда играл то все было в твоих ушах айс.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2019, 22:59:36 от Садовник »

Оффлайн Navigator Navi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1538
  • "Держите уши и сердце открытыми" ©, Sheryl Bailey

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32658 : Июня 29, 2019, 22:40:26 »
Сам музыкант определяет что является для него лучшим инструментом на данный момент времени,
с учетом размера кошелька..
но несмотря на субьективность оценивается в тусовке, среди коллег, на репах, сешшонах, записях...
как музыка, как ни крути социальное явление.. 

Тут вот какое дело:
у вас там в столицах есть бомонд, культурные продвинутые, образованные пипл,
который гитару игрока взглядом оценивает,
таким образом - игрок вынужден держать масть  :new_russian:, т.е. в руках держать фирмУ :loungelizard: -
иначе не простят, не поймут, ибо - не комильфо.

Поэтому вы в столицах являетесь заложниками социального параметра,
гитара = аксессуар как обувь, шарф, брюки и рубашка.
Помимо того: купи-продай в случае чего никто не отменял!! Фирму с чахлым звуком купят быстро,
буратино с шикарным звуком купят очень трудно.

Я, у себя в провинции, играл на публике (оч многа публики, тыщщи прохожих) в центре города на улице
при заведении (паб/клуп) и на дорогих гитарах, и на бюджетных.
Народ - далекий от гитаризма  и брендов/кастомшопов, слов таких не знает, :crazy:
 слушает просто :
торкает/не торкает. Т.е. социального параметра - абсолютный ноль. Главное - музыкальная составляющая,
а ламповый аппарат украсит и звук бюджетной палки (с фирменными датчиками и серебрянным припоем).

Суть: я не связан узами социального параметра (дороговизна гитары как статус), меня интересует только звук.
Поэтому я отрицала.
Если я вижу ценник на кастомшопе 3500-4000$,
я подозреваю, что меня пытаются наивно развести на бабос, предлагая продукт в прайсе 1000$.

... и добавил:


https://soundcloud.com/user-804890254/mybe-tommorrow


Mybe Tommorrow:
игра великолепна, композиция прекрасна. :fly2:

Прослушал таки раз пять: на мой взгляд, уровень сигнала гитары в миксе следовало опустить ниже на пару Дб.
Гитара вырывается, ИМХО.
Замечание субъективно, не претендую.
Молодец, Витя! :good: :buba:


... и добавил:

https://soundcloud.com/user-837974482-635325250/guthrie-mmajor
7 Guthrie MMajor (FStrat_1967)


Мой любимый дилей пинг-понг :angel:....
Игра шикарна, звук прекрасен,  :new_russian: :good:
искажения уровня Дб сигнала гитары присутствуют. :twiddle:
« Последнее редактирование: Июня 29, 2019, 23:04:04 от Садовник »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35037
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32659 : Июня 30, 2019, 01:01:42 »
искажения уровня Дб сигнала гитары присутствуют. :twiddle:

 я давно уже пишу по приборам, клипование исключаю.. :) это называется дисторшн + мощная слэповая атака какой-то ноты = тебе слышится это искажениями.. возможно в ранних вещах это осталось.. :o
баланс б/м обычный, я же гитару пишу, хочется чтобы ее было слышно, она тут основной инструмент..  :crazy:


Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32660 : Июня 30, 2019, 01:32:12 »

 я давно уже пишу по приборам, клипование исключаю.. :) это называется дисторшн + мощная слэповая атака какой-то ноты = тебе слышится это искажениями.. возможно в ранних вещах это осталось.. :o
баланс б/м обычный, я же гитару пишу, хочется чтобы ее было слышно, она тут основной инструмент..  :crazy:
Вы делаете мне пудрить мозги, ВиктОр ?? :o :sarcastic:

Приборы - пишите как хотите, :dontmention:
а факт есть,
значит - тому причина тоже есть. :buba:

Мне слышится искажениями то, что есть искажениями сигнала по факту.

Если хочешь (не лень) - проконсультируйся у проф.звукорежа(ей) со слухом,
 насчет моих замечаний.

... и добавил:

Хотя, если никто не слышит кроме меня - забей. :alc:
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 01:34:55 от Садовник »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6472
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32661 : Июня 30, 2019, 06:02:00 »
Цитировать
"видел, слышал" - у меня есть инструмент Фендер страт хардтейл уровня мастербилд.
Я оцениваю его в 3000 USD за звук, играбельность и т.п..
Это все, что ты видел/слышал?
Возможно, ты пробовал много чего из CS , и все было на 1000 баксов от силы. Хотя, судя по тезисам твоим, я сомневаюсь пока. Докажи, как ты говоришь, что ты способен оценивать звук. Не только стоимостью потенциометров и припоя, да досок из строймагазина  :)

... и добавил:

Цитировать
Поэтому вы в столицах являетесь заложниками социального параметра,
гитара = аксессуар как обувь, шарф, брюки и рубашка.
Помимо того: купи-продай в случае чего никто не отменял!! Фирму с чахлым звуком купят быстро,
буратино с шикарным звуком купят очень трудно.

Я, у себя в провинции, играл на публике (оч многа публики, тыщщи прохожих) в центре города на улице
при заведении (паб/клуп) и на дорогих гитарах, и на бюджетных.
Народ - далекий от гитаризма  и брендов/кастомшопов, слов таких не знает, :crazy:
 слушает просто :
торкает/не торкает. Т.е. социального параметра - абсолютный ноль. Главное - музыкальная составляющая,
а ламповый аппарат украсит и звук бюджетной палки (с фирменными датчиками и серебрянным припоем).

Суть: я не связан узами социального параметра (дороговизна гитары как статус), меня интересует только звук.
Поэтому я отрицала.
Если я вижу ценник на кастомшопе 3500-4000$,
я подозреваю, что меня пытаются наивно развести на бабос, предлагая продукт в прайсе 1000$.
Это здорово, стойкое убеждение, свобода от статусности и ярлыков...
А еще здоровее, когда приносит ктонить очешуенного японца и через 10 минут стекает вместе с ним по стене, после сравнения с переоцененным в три раза кастомшопом  :crazy:
Я бы назвал это инициацией... с резкой сменой полюсов  :hitrez:
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 07:05:00 от sportloto82 »

Оффлайн bars_san

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 744
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32662 : Июня 30, 2019, 09:29:12 »
bars_san, нифига себе у него  гнездо анкерное с пластиком или просто покрашено?
пластик

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32663 : Июня 30, 2019, 11:33:39 »
но несмотря на субьективность оценивается в тусовке, среди коллег, на репах, сешшонах, записях...
как музыка, как ни крути социальное явление.. 


Садовник, я писал про оценку игры, звука, мастерства в сообществе.. не социального статуса имения дорогой гитары.. хотя среди определенных людей которые могут себе позволить много таких.. покупают КШ за 5000$ и играют "кузнечика" или то что играли в 8м классе школы :crazy: в этом абсурд, покупать дорогую гитару и не уметь, не хотеть играть, расти. За такое наверное карма в последующей жизни, рождение червяком без пальцев, чтобы только слушать можно было музыку 8)

По поводу твоего серебряного припоя, полировки контактов И так далее итп.. все хорошо, но для начала запиши гитару без ничего сыграй сам что-то без фанеры вообще.. я прошу уже пол года наверное, от тебя только наложенные партии поверх чьего то материала.. пока ты сам не поймешь что гитара слышна сама по себе, безо всяких миксов, фонограмм, будет разговор слепого с глухими.. здесь на форуме ;) сыграй на своих Странах что-то сам абсолютно без ничего, мы услышим и припой и олово, и полировку контактов и возможно золотых наконечников на проводах ;)
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 11:37:08 от powernow »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32664 : Июня 30, 2019, 12:10:52 »
Это все, что ты видел/слышал?
Возможно, ты пробовал много чего из CS .....
Нет. Нихрена я не пробовал. Тем более много.

Докажи, как ты говоришь, что ты способен оценивать звук.
Ты в трех треках искажения гитарного сигнала слышишь?
Я слышу.
Витя F61, который пробовал столько CS в руках, что даже страшно подумать как много - не слышит.
А ты слышишь?

... и добавил:



https://soundcloud.com/user-804890254/mybe-tommorrow

https://soundcloud.com/user-837974482-635325250/15-just-jam-rum-truffle

https://soundcloud.com/user-837974482-635325250/guthrie-mmajor

... и добавил:

Посекундно можешь указать?


... и добавил:

пока ты сам не поймешь что гитара слышна сама по себе, безо всяких миксов, фонограмм, будет разговор слепого с глухими.. здесь на форуме ;) сыграй на своих Странах что-то сам абсолютно без ничего, мы услышим и припой и олово, и полировку контактов и возможно золотых наконечников на проводах ;)
Слепой с глухими - норм разговор, он и сейчас у нас происходит.
Я тебя спрашиваю - что ты в телеке Ребе услышал такого, что он стал таким хорошим?
Ты не отвечаешь ничего.
Потому что - просто там хороший телек, просто хороший игрок, просто хороший звуковой  тракт,
просто хорошая постобработка и сделано профессионально.
Но телек сам по себе - он спрятан за этим всем хорошим. От него там процентов 20 звука,
и ничем не хуже звука этого CS телека (а возможно, даже лучше)
в тех же условиях будет мой Hohner страт за 80$.

Зато правильно оцениваешь звук чистый+кранч+овер без ничего, типо все услышим - Садовник запиши.

Толку мне писать, если ты привык слушать обработанный как у Ребе звук на высшем проф уровне?
Я такой звук в состоянии запесать? Нет. У меня нет такой цепочки сигнала в тракте.
Ее даже у Вити F61 нет, если он пишет по приборам , а искажения сигнала есть.

На телефон записать? Так скажешь - ну вот, я же говорил что все запущено... :crazy: :(
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 12:22:35 от Садовник »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6472
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32665 : Июня 30, 2019, 12:31:44 »
Нет. Нихрена я не пробовал. Тем более много.
Дык о чем спорим тогда  ???

Цитировать
Ты в трех треках искажения гитарного сигнала слышишь?
Я слышу.
Витя F61, который пробовал столько CS в руках, что даже страшно подумать как много - не слышит.
А ты слышишь?
Я не хочу Витю и его звук обсуждать  8) не буду))

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 661
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32666 : Июня 30, 2019, 12:41:17 »
у вас там в столицах есть бомонд, культурные продвинутые, образованные пипл,
который гитару игрока взглядом оценивает,
таким образом - игрок вынужден держать масть  :new_russian:, т.е. в руках держать фирмУ :loungelizard: -
иначе не простят, не поймут, ибо - не комильфо.

Поэтому вы в столицах являетесь заложниками социального параметра,
гитара = аксессуар как обувь, шарф, брюки и рубашка.
Помимо того: купи-продай в случае чего никто не отменял!! Фирму с чахлым звуком купят быстро,
буратино с шикарным звуком купят очень трудно.


Что за бред? Нет конечно я не спорю, что вышеописанное теоретически может встретиться. Но вы знаете, народ который, так сказать падкий на "брендовые вещи", оценивать и осуждать других может сколько угодно, но человек который играет (ну мы про гитары в данном случае говорим) ему насрать что о нем другие думают, если он хотя бы малость адекватный. Любому здравому музыканту, посрать что думают о его инструменте. Он его выбрал для себя, значит его все устраивает. Ему главное что он думает сам. Поэтому игрок на гитаре, не должен держать не какую "масть" или еще чего. Мы надеюсь про адекватных людей говорим? А то я не понимаю про какую прослойку вы говорите.

На счет купи-продай. Конечно фирмовую вещь купят быстрее. Фирмовая вещь простите, это фирмовая вещь. Никто не спорит, что можно найти буратино, которое даст прикруить фирменной гитаре. Можно. Только этот поиск, дело немного БДСМное. И большинству не нужное. Если человек не хочет запариваться, он возьмет себе простите Фендер или Гибсон условные (или куча еще других гитарных фирм). Это фирма, это история, это качество. Если музыкант очень любит заморачиваться, он скорее себе либо сам смастерит буратино, либо сделает это у мастера, где будет контролировать все этапы. А лазить и искать такие гитары, приезжать, слушать их, разочаровываться, искать дальше, и еще, и еще. Ну можно конечно. Кто то даже может кайфует от такого. Но сколько таких кто готов это делать? Один, два человека? Понятное дело что приехать и послушать условный американ стандарт будет куда удачнее и профитнее. Так что тут больше история про прагматизм, адекватность, экономию времени + гитары с историей это все таки гитары с историей. Да и покупаю фирменную гитары, ты будешь знать что это гитара только растет в цене. Продать ее ты сможешь всегда. Вопросов и геморроя лишнего не возникнет. Ты сможешь ее легко обменять. Итд, итп. Так что это простите, очень логично покупать такие гитары. Минусов то и нет. А от буратино их можно словить и не мало. Тем более условный покупатель, он не очень любит покупать, что-то непонятное. Смотрит на это с опаской и не доверием. И правильно делает.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 12:44:36 от Alexxxander »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32667 : Июня 30, 2019, 14:25:59 »
Дык о чем спорим тогда  ???
А кто спорит? :777:
Я при своем, и ты при своем. Просто воздух сотрясаем, не более.

Я не хочу Витю и его звук обсуждать  8) не буду))
Не хочу, и не знаю, что обсуждать - это разные вещи. Знал бы - указал бы.
Любому записывающему звук никогда уши со стороны не помешают.
Если оценка будет не адекват - они сам поймет, что мимо.
А если что-то новое для него сообщишь - потом сам спасибо (внутренне) тебе скажет.
Мне вот Витя сильно помог, когда обсуждал мой похабный звук - я крепко задумался.
А ты не хочешь Вите помочь  :sarcastic: :rofl:

... и добавил:


Что за бред?

Неудачное начало для поста.
И продолжение поста с таким слоганом - тоже не комильфо.
Обычно такое выражение в дискуссии употребляют те, кто не в состоянии аргументированно
возразить по сути вопроса, и начинают пускать пузыри и пену ртом... ;)

Не я затронул аспект "социальность" гитары в тусовке для окружающих.
Я просто с своей точки зрения попробовал взглянуть на данный аспект.
Возможно, моя точка зрения не отражает достоверную картину в столицах, я далек.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 14:32:58 от Садовник »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35037
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32668 : Июня 30, 2019, 15:21:17 »
Любому здравому музыканту, посрать что думают о его инструменте. Он его выбрал для себя, значит его все устраивает.

ну знаешь как бывает?.. :) приходит гитарист в хорошую команду.. не к Киркорову по блату, а в хорошую команду.. и ему говорят братья-музыканты - всё хорошо, чувак, играешь очень круто, но звук у тебя.. :( может что-то прикупить получше?.. адекватному человеку будет не "посрать", он прислушается, и если он адекватный, он понимает, что есть инструменты, звучащие лучше, чем у него.. так что это не только внешние атрибуты и жлобство, желающих "выглядеть"..  :loungelizard:
вообще, это же естественно - Сельмер американский звучит лучше, чем Ямаха ученическая, Норд Лит, Оберхайм звучат круче чем Поли-800, как бы хорошо ты на нем не играл..  ;D :crazy:
сорри, что влез в разговор.. :)

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 661
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #32669 : Июня 30, 2019, 15:59:28 »
Разговор скорее шел о том, что нормального музыканта не интересует что о его инструменте думает публика и не близкие ему люди с которыми он не занимается музыкой. Не того цвета, не той фирмы, не той формы. А что это он играет на этой дешевке? А что это у него такая дорогая гитара? Не нравится мне, что то его гитара.  Итд, итп.

Никто не говорил, что он не может сменить инструмент или прислушаться к мнению своей группы.