Форум гитаристов

Садовник, скорее да, болотный, swamp ash.

Ни разу не факт, что болотный.
Вес!!
Болотный ясень самое дорогое дерево, ценится именно из-за легкого веса
в сравнении с обычным ясенем.
По картинке могут выглядеть похоже, а по весу отличаться на килограмм.

Судя по порам это именно болотный ясень, swamp ash. По плотности сильно разный бывает. Обычно не легче ольхи, но попадаются и очень лёгкие доски. Как-то в Мире Музыке смотрел телеки FGN из него- две одинаковых гитары отличались по весу наверное на полкило!

Нельзя судить по порам swamp ash.
Не бывает болотный ясень "сильно разный", он бывает легкий - этим все сказано,
если не легкий - он уже ни разу не swamp ash, т.е. ясень но совсем не болотный.
Выглядят оба ясеня по порам не отличишь.

Нельзя судить по порам swamp ash.
Не бывает болотный ясень "сильно разный", он бывает легкий - этим все сказано,
если не легкий - он уже ни разу не swamp ash, т.е. ясень но совсем не болотный.
Выглядят оба ясеня по порам не отличишь.

Вынужден огорчить. Лёгким swamp ash является лишь по сравнению с обычным ясенем. Swamp ash это не какой-то отдельный вид дерева, а просто отобранный именно по причине относительной легкости обычный ясень, выросший где-нибудь на болоте или просто во влажном месте, из-за чего становится более пористым. Swamp ash он считается, если плотность древесины влажностью 15% не более 34 фунтов на кубический фунт, т.е. до 540кг/м3. Средняя плотность его обычно в районе 480-520кг/м3. То может быть Swamp ash плотностью и 460 и 530кг/м3, а это заметная разница. Для гитар конечно стараются отбирать что полегче, но кто его знает... Кстати ольха, что использует Fender это Alnus rubra(западная красная ольха) со средней плотностью около 450кг/м3. Так что делать заключение о том что гитара сделана из болотного ясеня, а не из ольхи на основании её лёгкости не совсем правильно.

Вынужден огорчить. Лёгким swamp ash является лишь по сравнению с обычным ясенем.
Swamp ash это не какой-то отдельный вид дерева,
а просто отобранный именно по причине относительной легкости обычный ясень....

Вынужден огорчить, американский болотный ясень - это не "обычный ясень"
который случайно попался просто легкий. Обычный ясень не бывает легким от слова никогда.
Американский болотный ясень - не растет везде. Поэтому боди из болотного = дефицит,
всегда легкие, и всегда дороже обычного!
цитата:
https://www.fender.com/articles/tech-talk/ash-vs-alder-whats-the-diff
Есть несколько видов ясеней.
Это коренная североамериканская порода лиственных пород, которую можно найти на всей восточной половине континента - от Новой Шотландии на севере до Флориды на юге и на западе от Миннесоты до восточного Техаса. Сильный, плотный, с прямыми зернами и легкий цвет, американский ясень обычно используется в повседневных применениях, включая полы, мебель и бейсбольные биты.
Существует два типа изготовления гитарных тел: северный ясень и южный или «болотный» ясень.
Последний чаще используется и был выбран Лео Фендером для его первых гитар Esquire, Broadcaster и Telecaster.

Встречается главным образом в более влажных окрестностях юга США.
Болотный ясень легче северного сорта с большими открытыми порами.
 Это делает его удивительно резонансным и приятным на слух, с четко подобранными максимумами, определенным средним и сильным низами.

... и добавил:

Другими словами: боди из обычного ясеня всегда тяжелее болотного, хоть тресни,
разница бывает порядка 1кг между  весами голого боди.

Между тем, никогда не найдете ясеневую тушку из обычного ясеня,
которая на целый 1кг легче своего случайно более увесистого ОБЫЧНОГО собрата.
И не купите нигде труъ swamp ash, кроме как выросшего не абы где,
а именно в влажных лесах болотистого юга США.


... и добавил:

Гитара из труъ болотного ясеня, который принято называть swamp ash
полностью в сборе может весить 2,83 кг - причем хардтейл, Карл!
Страт с машинкой еще легче может быть - имеет выборку карман под пружины.
Из обычного ясеня, какой бы легкий он ни попался, какого бы распила он не был,
сверху кроны, снизу возле корня - хардтейл никогда не будет весить 2,8кг.
Цитата из забугорного форума сразу вторая:
https://www.strat-talk.com/threads/swamp-ash-body.217903/


... и добавил:

Вес голого корпуса  телекастера, который на самом деле из болотного ясеня (легкого)
это  например 1,54221кг (3,4 фунта)
https://www.warmoth.com/Showcase/ShowcaseItem.aspx?Body=2&Spotlight=1&Path=Body&i=T6981#.XpZSGf0zbIU



или вот потяжелее
2,17кг (4,8фунта)
https://www.warmoth.com/Showcase/ShowcaseItem.aspx?Body=2&Shape=2&Path=Telecaster&i=PT8346#.XpZXlv0zbIV





Тушка телекастера из обычного ясеня, каким бы легким он ни попался,
всегда будет весить выше чем 2,6кг.
А то и все 2,8кг - это означает, что гитара в сборе легко наберет 4кг со свистом.

Разница в весе - это существенно.
А вообще, для звука угадать точно, что лучше - болотный ли ясень или ольха, или липа, или сосна -
из чего собирать,
непредсказуемо.
Я бы выбирал из того, что легче по весу в первую голову.

...

Я бы выбирал из того, что легче по весу в первую голову.

По этому параметру, прессованный картон зарулит всех. 

F61, В общем-то да, но критерий "болотности" именно плотность, а не географическое происхождение. Естественно чтобы ясень был лёгким, он должен расти быстро. Для чего нужно много тепла, влаги и солнечного света, а значит- юг.
Садовник, О чём спор-то? Что болотный ясень легче обычного? Так против этого никто не возражает. Хорошие вы ссылки дали. Можно прикинуть плотность деревяшек. Объем стандартной тушки телека со всеми выборками, фасками и отверстиями около 4,35 дм3, я делал модель когда себе телек строил. Это если без скосов под пузо и руку. Так вот, что для ольхи, что для болотного ясеня плотность выходит в пределах 450-500 кг/м3. Как я выше и писАл. Есть пара ольховых и ясеневых тушек с плотностью около 400 кг/м3 с весом тушки меньше 1800 г. Можете сами посмотреть, но стоит обращать внимание на наличие вырезов, скосов и пустот(с пустотами под кленовым топом там тоже есть корпуса), на размер(в первой вашей ссылке уменьшенный корпус) и помнить что в фунте 16 унций, а не 10.
Вообще телек в стандартной конфигурации практически нереально сделать легче 3,2-3,3 кг даже из самого легкого дерева, только фурнитура и датчики под кило тянут. Только разве что взять титановые колки, какой-нибудь легкий хардтейл вместо обычного бриджа, шайбы под винты для крепления грифа вместо пластины, датчики прямо в дерево крепить без накладки, темброблок вырезать с обратной стороны чтобы убрать его пластину. Тогда можно ещё 200-300 сбросить. Но стоит ли овчинка выделки?

Иван Ивановский,
У меня телек весит 3.150 
Так что не надо. Бывает и легче

и у меня был очень лёгкий телек хот род

F61, В общем-то да, но критерий "болотности" именно плотность, а не географическое происхождение.

я говорю не о географии (так сложилось, что это юг), а об условиях произрастания, а именно из-за условий - все его свойства, а не из-за названия..

... и добавил:

то же самое относится и к клену американсому (грифы), в одних местах он растет хард, а в других пластилином..

... и добавил:

Иван Ивановский, sportloto82, КОРСАКОВ,

очень легкий - не значит автоматом хороший.. как правило лучшие экземпляры обладают средним весом..
так же как и очень тяжелый - много шансов что звучать он будет плохо.. (я понимаю что у кого то был гитар под 10 кГ и всех он рвал как тузик грелку.. )