Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 374677 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3105 : Октября 09, 2018, 12:53:42 »
Парни, а о каком биасинге вы на маршаллах говорите? Там есть разве подстроечники эти?
Просто, вроде, подобранную четвёрку ставишь и всё ??? Или я ошибаюсь? Сам никогда не заморачивался с биасингом ламп...
;D 
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 13:30:07 от Alexhangman »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3106 : Октября 09, 2018, 13:07:30 »
Парни, а о каком биасинге вы на маршаллах говорите? Там есть разве подстроечники эти?
Просто, вроде, подобранную четвёрку ставишь и всё ??? Или я ошибаюсь? Сам никогда не заморачивался с биасингом ламп...
Я делал. На Vintage Modern. Читал что нужен и даже статья была как делается. (озадачивался когда он у меня был)
На Slashовском AFD - там была auto-bias. Типа модная фича. На других наверно его нет.

Честно говоря думаю просто поменять подобранные можно и будет работать. Там есть некие искажения - типа такого волнового звука. Но я тупо побаивался что-то спалить (начитался страшилок) - думаю теперь что это просто тонкая настройка, не более.

Вот кстати у нас AZG сюда заходит. Просвети, непутевых!

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3107 : Октября 09, 2018, 13:29:54 »
Я делал. На Vintage Modern. Читал что нужен и даже статья была как делается. (озадачивался когда он у меня был)
На Slashовском AFD - там была auto-bias. Типа модная фича. На других наверно его нет.
Я себе этой фичей усилок спалил, возил к мастеру на ремонт и срочно продал пока он не рассыпался. Так что не рекомендую брать усилки с такими "умными" фичами.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3108 : Октября 09, 2018, 16:10:17 »
Я себе этой фичей усилок спалил, возил к мастеру на ремонт и срочно продал пока он не рассыпался. Так что не рекомендую брать усилки с такими "умными" фичами.
У меня Фридман такой. Но еще лампы не менял :) AZG говорил что там классная схема. Так что может где-то это все-таки работает :)

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3109 : Октября 09, 2018, 16:13:21 »
У меня Фридман такой. Но еще лампы не менял :) AZG говорил что там классная схема. Так что может где-то это все-таки работает :)
В Фридмане скорее всего всё нормально будет. У маршалла там вся линейка такая косячная была.
На форуме у них очень многие жаловались на эту проблему и у всех одно и тоже. У Сантьяго видимо руки из жопы растут.  >:(
Кароче я его продал и перекрестился.

Но я всё же теперь избегаю таких усилителей. Мне проще поехать и сделать подстройку у мастера раз в 3-4 года, чем так рисковать и за ремонт потом отдавать в три раза больше.
Я за ремонт отдал 7 000 руб., а за подстройку биаса - 1000 рублей.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2018, 16:20:35 от Alexhangman »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3110 : Октября 09, 2018, 16:25:29 »
В Фридмане скорее всего всё нормально будет. У маршалла там вся линейка такая косячная была.
На форуме у них очень многие жаловались на эту проблему и у всех одно и тоже. У Сантьяго видимо руки из жопы растут.  >:(
Кароче я его продал и перекрестился.

Но я всё же теперь избегаю таких усилителей. Мне проще поехать и сделать подстройку у мастера раз в 3-4 года, чем так рисковать и за ремонт потом отдавать в три раза больше.
Я за ремонт отдал 7 000 руб., а за подстройку биаса - 1000 рублей.

Ну я видел мужик менял на youtube во Фридмаском Пинк Тако. Это было клево. :) Так что если это действительно работает - то будет отлично.
Я тут сдал ipad в ремонт. Сказали на следующий день сделают - уже 4 дня. Чегото нафакапили.

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
  • Репутация: +1197/-15
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3111 : Октября 09, 2018, 18:29:43 »
painful, в классических есть один подстроечник. 90+ года - может быть и фикс и автомат.

В Месе всегда фикс, вродь. Чтобы лампочки брали с маркировкой Меса, втридорога :)
У тебя какой усилок?

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +58/-13
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3112 : Октября 09, 2018, 21:11:14 »
Виктор Ивашечкин,, по любому надо сделать тщательный осмотр усилка, лучше с увеличительным стеклом - это, как бы само собой. Далее, если все в мощнике нормально, можно попробовать мощщник без преда в гнездо "power amp in". Если все хорошо, дело в преде, если нет -   в мощнике.
Биас в ЖВМ (если виноваты лампы) выставляется легко ) у меня подобный. Меняешь лампы, греешь. Включаешь анод. В подвале шасси есть два подстроечника, а около их три штырька. Поочередно подключаешь прибор к среднему-правому  среднему-левому штырькам, выставляешь (осторожно, т.к. регуляторы чуувствительные !) 33-35 миливольт на плечо. Через некоторое время - еще раз, т.к новые лампы войдут в режим. И все. Но это вкратце. Если не делал, лучше и дешевле к мастеру. Я три раза вспотел, пока эту нехитрую процедуру проделал )) тоже люди подсказали хорошие ) просто выхода нет, городок маленький, а везти к мастеру далекооо) и дорого. Лампы на тюбтауне купи, там можно заказать подобранные. Мастера более продвинутые варианты могут подсказать, где и что взять...я навскидку, если не терпится ) можно и по падению анодного напряжения на выводах транса (выходного) считать, там без учета сеточного тока, но там 470 В ! и ток не милиАмперы ..Да, забыл - громкость в ноль, нагрузка должна быть подключена. Вот видео, но не забываете : там четверка ламп, у Вас половина показаний - т.е. 33-35 мВ.
https://de-film.com/v-how-to-bias-your-marshall-jvm-410-combo-head-V4a_Vi1574s.html

... и добавил:

Еще ссылка, если видео не помогло. Справа выбрать русский язык, далее все понятно.http://www.iced-tea.de/?p=500
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 10:28:14 от MAGELLAN60 »

Оффлайн Виктор Ивашечкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +142/-2
  • Woodguitar
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3113 : Октября 10, 2018, 12:59:33 »
MAGELLAN60, спасибо большое за подробный ответ. Сам ничего делать не буду т.к. с паяльником не дружу по причине жопорукости и в электротехнике я полный ноль. Единственное, что я смог сделать (и сделал) это открыл крышку и посмотрел накал ламп. Т.е. включил в сеть и включил красную кнопку для прогрева. Лампы на мощьнике светятся одинаково и достаточно ярко. А вот на предике две лампы (средние) очень тускло. Остальные ярко. Это о чем то говорит? Ток не смейтесь пожалуйста. Говорю же я - чайник в электротехнике.  :crazy:  Горелым абсолютно не пахло. Просто хлопок и перестал издавать звуки. Ясно, что попал на лампы. Буду копить, чтобы поменять все. Баксов 200 из бюджета придётся вырвать.  :o
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 13:01:40 от Виктор Ивашечкин »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3114 : Октября 10, 2018, 13:11:31 »
MAGELLAN60, спасибо большое за подробный ответ. Сам ничего делать не буду т.к. с паяльником не дружу по причине жопорукости и в электротехнике я полный ноль. Единственное, что я смог сделать (и сделал) это открыл крышку и посмотрел накал ламп. Т.е. включил в сеть и включил красную кнопку для прогрева. Лампы на мощьнике светятся одинаково и достаточно ярко. А вот на предике две лампы (средние) очень тускло. Остальные ярко. Это о чем то говорит? Ток не смейтесь пожалуйста. Говорю же я - чайник в электротехнике.  :crazy:  Горелым абсолютно не пахло. Просто хлопок и перестал издавать звуки. Ясно, что попал на лампы. Буду копить, чтобы поменять все. Баксов 200 из бюджета придётся вырвать.  :o
Лучше сфоткай и выложи. Только чтоб чётко было видно свечение ламп. Похоже что лампа в преампе сгорела. Но я тоже не профи, чисто по описанию сужу.
Я бы всё же перестраховался и заменил весь комплект ламп в преампе и мощнике, если ты говоришь что лампы не менялись 5 лет и биас не подстраивался.
Я когда новый усилок с рук покупаю, первым делом все лампы в нём меняю и еду биас настраивать к мастеру. Бережёного бог бережёт.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 13:34:10 от Alexhangman »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3115 : Октября 10, 2018, 13:30:28 »
У ВСЕХ больших Маршаллов регулируемый BIAS. У современных есть даже раздельные регулировки и разъемы для измерения.

Плюс путаетесь по поводу Авто - у Фридмана просто автосмещение стоит. А в АФД фиксированное смещение с регулировкой встроенной схемой.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4757
  • Репутация: +2080/-3
  • Абу-Даби
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3116 : Октября 10, 2018, 13:33:56 »
У ВСЕХ больших Маршаллов регулируемый BIAS. У современных есть даже раздельные регулировки и разъемы для измерения.

Плюс путаетесь по поводу Авто - у Фридмана просто автосмещение стоит. А в АФД фиксированное смещение с регулировкой встроенной схемой.

А в чем разница? И там и там по идее не нужно биасить. В чем разница с точки зрения пользования?

... и добавил:

AZG,
Что у Виктор Ивашечкин, случилось? Есть подозрения?
Жутко интересно.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2018, 13:36:00 от Slam77 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3117 : Октября 10, 2018, 14:07:50 »
А в чем разница? И там и там по идее не нужно биасить. В чем разница с точки зрения пользования?

Разница по звуку, притом приличная.

Цитировать
AZG,
Что у Виктор Ивашечкин, случилось? Есть подозрения?
Жутко интересно.

Ну быстрее всего прошило одну из выходных ламп. По итогу выгорел анодный предохранитель.

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +58/-13
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3118 : Октября 10, 2018, 16:06:58 »
Виктор Ивашечкин, никто смеяться и не собирался. Я сам когда-то работал радиомехаником, совсем немного, правда, чинил всякую хрень, но к лампам не подходил близко, после того как меня весьма прилично стукнул один ламповый самопал )))
 А с Маршаллом решил не шутить, стоит дорого, ошибки тоже не дешевле... потому спрашивал и переспрашивал на форуме и в личку. Спасибо добрым людям, подсказали, подбодрили...решился. А так, Вам лучше, конечно, к спецу. Быстрее, надежнее и даже, вероятно, дешевле. Удачи, и пусть Ваш Маршалл запоет снова )
AZG, а что лучше звучит ? автосмещение ? или слово "лучше" тут некорректно ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3119 : Октября 10, 2018, 16:09:32 »
AZG, а что лучше звучит ? автосмещение ? или слово "лучше" тут некорректно ?

Это сильно разное. Так что не корректно. Плюс применяется это все по потребностям и в составе законченных схем. Для мелковаттных усилителей автомат вполне хороший выбор. Но бывают и большие аппараты с автоматом  со своим особенным звучанием.