Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 423435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5428
  • Абу Даби
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3585 : Октября 19, 2019, 23:47:17 »
Кемпер же дорогой! Нет? А 2525 тыщ 45 где то.
Но кемпер на Малой громкости будет лучше наверно звучать чем маршалл.
2525 - прям классика. Слэш, Фрушанте и т.п. Я его люблю. Кемпер конечно поуниверсальней. Но не лампа.
Для жесткача у меня  другой аппарат.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2019, 23:49:47 от Slam77 »

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4118
    • гитарист группы "СХЕМА" (трибьют "КИНО")
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3586 : Октября 20, 2019, 00:23:22 »
Ну вот у меня есть 55. Если продать борд то будет 80. Кемпер на Авито 85. Вот и ломай голову...

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13796
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3587 : Октября 20, 2019, 11:29:04 »
Кемпер это те же плагины, что и на компе, ни больше, ни меньше. Я бы взял 2525.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3588 : Октября 20, 2019, 14:26:16 »
Кемпер это те же плагины, что и на компе, ни больше, ни меньше.
Очень неосторожное заявление по Кемперу.
Комп - симуляция (с ощутимой задержкой), Кемпер - снятый профиль усилителя. Кемпер звучит убедительнее, плюс динамика усилителя присутствует. На плагинах в компе - другое поведение при повороте ручки громкости Так что я бы не стал так утверждать.
К тому же, версию Кемпера с мощником можно на кабинет гитарный вывести. И вот тут будет звук и поведение как отличного усилителя.
С компом - нужен мощный комп и хорошая звуковая карта.
Если же говорить чисто о записи, а не о живой игре - все применимо. И с правильными руками результат будет прекрасный при любом эквипе!


 

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13796
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3589 : Октября 20, 2019, 14:57:43 »
Очень неосторожное заявление по Кемперу.
Комп - симуляция (с ощутимой задержкой), Кемпер - снятый профиль усилителя. Кемпер звучит убедительнее, плюс динамика усилителя присутствует. На плагинах в компе - другое поведение при повороте ручки громкости Так что я бы не стал так утверждать.
К тому же, версию Кемпера с мощником можно на кабинет гитарный вывести. И вот тут будет звук и поведение как отличного усилителя.
С компом - нужен мощный комп и хорошая звуковая карта.
Если же говорить чисто о записи, а не о живой игре - все применимо. И с правильными руками результат будет прекрасный при любом эквипе!
Да я и обычные плагины с компа на реальный кабинет вывожу, без этого кемпера.  ???
В общем не хочется разводить в этой теме разговоры про плагины, я всё же взял бы 2525, если бы выбор стоял передо мной. А там уж дело хозяйское.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3590 : Октября 20, 2019, 16:03:04 »
Ну вот у меня есть 55. Если продать борд то будет 80. Кемпер на Авито 85. Вот и ломай голову...
Я за лампу. И сбором останешься!
Кемпер за 80 - это простой, без мощника. За 80 - половить еще. так от 90.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3591 : Октября 20, 2019, 16:25:24 »
К тому же, версию Кемпера с мощником можно на кабинет гитарный вывести. И вот тут будет звук и поведение как отличного усилителя.

К сожалению, это абсолютно не так. Близко, но любая эмуляция, даже через профиль, палится на микродинамике. Со стороны особо и не заметно, а когда сам играешь, чувствуется. Плюс профиль надо снимать без кабинета, иначе будет через каб не то. И не забываем, что по итогу каждый профиль, это как будто все ручки на усилителе заклеили намертво, ибо руление приводит к реальному ухудшению звука.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3592 : Октября 20, 2019, 18:41:36 »
К сожалению, это абсолютно не так. Близко, но любая эмуляция, даже через профиль, палится на микродинамике. Со стороны особо и не заметно, а когда сам играешь, чувствуется. Плюс профиль надо снимать без кабинета, иначе будет через каб не то. И не забываем, что по итогу каждый профиль, это как будто все ручки на усилителе заклеили намертво, ибо руление приводит к реальному ухудшению звука.
Вот это самый большой минус кемпера! Чуть что крутанул - все, уже не то.
По-поводу микрозадержек - чем больше включено в цепи обработки, тем больше микрозадержек. Увы. Это так. Кемпер хорош как компактное решение со многими усилителями в одной коробке. Но, вспоминая опыт неделю назад (я другой ветке писал про Марк 5) - вот тут все в сторону лампы складывается.  ;)

... и добавил:

Так что я при любых раскладах за лампу!  :alc:
Но за хорошую! Всякие бугеры-шмугеры - в топку! Кемпер тут предпочтительнее. Даже со своим каменным оконечником.



... и добавил:

Вообще, за год я наигрался на кемпере вдоль и поперек. После года эксплуатации скажу, что Кемпер - ВЕЩЬ! Но лучше лампы ничего нет.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2019, 18:46:54 от GibsoFend »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3593 : Октября 20, 2019, 19:04:34 »
GibsoFend, Микродинамика, а не микрозадержки. Это сильно-сильно разное. Даже всякие транзисторные эмуляции от именитых производителей палятся на микродинамике. Словами объяснить тяжело, но руки чувствуют как отзывается аппарат на игру, звукоизвлечение, смену инструмента и т.п. Эмуляции статичны. Это примерно как сравнить цифровую фотографию и пленку. При увеличении у цифровой довольно быстро начинается пикселизация. Мелочи теряются.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3594 : Октября 20, 2019, 19:11:04 »
GibsoFend, Микродинамика, а не микрозадержки. Это сильно-сильно разное. Даже всякие транзисторные эмуляции от именитых производителей палятся на микродинамике. Словами объяснить тяжело, но руки чувствуют как отзывается аппарат на игру, звукоизвлечение, смену инструмента и т.п. Эмуляции статичны. Это примерно как сравнить цифровую фотографию и пленку. При увеличении у цифровой довольно быстро начинается пикселизация. Мелочи теряются.
Я понимаю про что ты. Согласен! Но я связывал это больше с микрозадержками. На хороших профилях все очень неплохо. Но уступает Кемпер лампе именно в ощущениях при игре. В мелочах. К большому сожалению.  ???
Оттого лампа лучше. Лампа бескомпромиссна. Кемпер - компромисс на компромиссе. Про компьютерную эмуляцию я вообще молчу. Хотя, был в том году у Олы на презентации в Москве. Он не гнушается компьютерной эмуляции. Звук был - г овнище.
Но, думается мне, на таком пережатом гейном звуке - динамики практически и нет. Вероятно, это объясняет, почему тот же BIAS (софт) звучит на сильном гейне убедительнее.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3595 : Октября 20, 2019, 19:35:48 »
GibsoFend, Ты правильно пишешь, но микрозадержки тут ни при чем. Даже с ними можно было бы микродинамику ощутить.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3596 : Октября 20, 2019, 21:58:35 »
GibsoFend, Ты правильно пишешь, но микрозадержки тут ни при чем. Даже с ними можно было бы микродинамику ощутить.
В общем, я ее всю динамикой называю, никогда не делил на макро и микро.  ;D
Хотя, в небольшом ее отрезке, которое ты называешь "микродинамикой", действительно есть у кемпера недостаток, я с тобой соглашусь! Она уступает ламповой. Это очень заметно по отклику струны на гитаре и атаке, когда играешь.  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3597 : Октября 20, 2019, 22:05:21 »
GibsoFend, Она и в звучании когда понимаешь что слушать. Но мало кто слышит. Я в этом убеждался много раз. Мне народ регулярно записи скидывает и там четко прослеживается что и как.

Макродинамику как-раз все эти эмуляторы научились очень хорошо моделировать. На дворе заканчивается 2-е десятилетие. Проверяется откруткой громкости на гитаре. На Кемпере все работает объективно неплохо. Многих это подкупают, начинают Кемпер превозносить и т.п. А чуть подольше поиграют и весь восторг улетучивается. Я уже много раз писал, что по итогу народ приходит к гибридным решениям. Пока что они побеждают.

Оффлайн PROpagan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Через тернии к джазу;)
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3598 : Октября 21, 2019, 05:47:39 »
GibsoFend, Она и в звучании когда понимаешь что слушать. Но мало кто слышит. Я в этом убеждался много раз. Мне народ регулярно записи скидывает и там четко прослеживается что и как.

Макродинамику как-раз все эти эмуляторы научились очень хорошо моделировать. На дворе заканчивается 2-е десятилетие. Проверяется откруткой громкости на гитаре. На Кемпере все работает объективно неплохо. Многих это подкупают, начинают Кемпер превозносить и т.п. А чуть подольше поиграют и весь восторг улетучивается. Я уже много раз писал, что по итогу народ приходит к гибридным решениям. Пока что они побеждают.


гибридные решения - цифра воткнутая в ламповый оконечник с кабинетом?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #3599 : Октября 21, 2019, 07:58:44 »
гибридные решения - цифра воткнутая в ламповый оконечник с кабинетом?

 :D :D :D :crazy:

Из контекста непонятно, что наоборот? Основная цель уйти от кабинетов-микрофонов. Тут цифра и помогает. А кому надо широкое разнообразие аппаратов, переходят на АКС например, где можно и нужно рулить.