Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 291585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +130/-28
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5745 : Сентября 16, 2022, 22:28:35 »
под рукой 1959HW и у самого руки чешутся покопаться в кишочках. я собирал BE и очень хорошо знаю как работают C45, Fat, Sat – маркетинговая хрень, да, на звук влияет но вообще ни о чём, больше для понта, типа вон сколько режимов есть. кстати у фридмана эти режимы вынесены на отдельной плате и такая топология подвержена наводкам (земляные петли)

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3806
  • Репутация: +1599/-3
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5746 : Сентября 17, 2022, 11:30:39 »
под рукой 1959HW и у самого руки чешутся покопаться в кишочках. я собирал BE и очень хорошо знаю как работают C45, Fat, Sat – маркетинговая хрень, да, на звук влияет но вообще ни о чём, больше для понта, типа вон сколько режимов есть. кстати у фридмана эти режимы вынесены на отдельной плате и такая топология подвержена наводкам (земляные петли)

1959HW - это считай кастом шоп от маршалл, флагман. Но очень громкий. Практичность от этого сильно снижается для меня. Я такие аппараты уважаю, но не рассматривал для покупки. И там же нет плат, ручная сборка - так что он да, идеален для модов.  ;D у Стивенса был момент когда у него во владении были оба эти усилка, я думаю он тоже выбрал практичность. Хотя спрошу, увижусь с ним в вскр.

В защиту своего скажу что там старая элементная база. Входной транс так вообще 68 года.

Про переключалки - соглашусь. Он и без них отлично играет. Хотя все 3 - я нахожу полезными, и даже хорошо что меняет звук не глобально, как Кантрелловская. Возможно он их потом ещё допиливал, так как сам мод тоже сделан очень давно. Земляные петли - ок, буду знать, спасибо :alc: у меня есть Фурман для этого случая, он их вроде останавливает.
 
Переключалка Кантрелла - меняет звук. Становится сильно похож на Friedman Be - я не фанат этого звука, но конкретно на этом усилке пойдёт, так как база Маршала очевидна.

Возможно я тоже когда-то дорасту до 1959HW, куплю себе мощный аттенюатор.  8) думаю они будут в продаже. А этот заинтересовал своей уникальностью: все-таки сам Фридман по заказу нашёл сам на рынке винтажный усил и промодил, во времена когда так же модил усилки для Ван Халена и Кантрелла.

А потом я его захотел не когда я все это узнал, а когда впервые услышал.  ;D Если это не «гвозди», а «кудряшки» - так и фиг с ним, значит мне нравятся «кудряшки»  ;D

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13198
  • Репутация: +1357/-19
  • Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5747 : Сентября 17, 2022, 12:17:02 »
куплю себе мощный аттенюатор.  8) думаю они будут в продаже.
АЗГ делает обалденные аттенюаторы, так что всегда сможешь купить.
Я сначала купил Торпедо Релоуд, а чуть позже и АЗГ на 150 ватт.
С тех пор Торпедо Релоуд стоит пылится, использую только от АЗГ.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84602
  • Репутация: +8379/-1395
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5748 : Сентября 17, 2022, 12:20:39 »
DGray, не надо вдаваться в крайности. Педальки не дадут и половину того, что дает дополнительный каскад если сделать все грамотно. Плюс многим надо готовый звук из усилителя, а не полуфабрикат, который потом корежить и корежить. На этом и поднялись Хосе, Фридман, Фортин и т.д. В миксе их решения работают без плясок с буном. Потому и популярны.

... и добавил:

Alexhangman, спасибо на добром слове!  :alc:

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: +275/-2
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5749 : Сентября 17, 2022, 12:27:42 »
Я не представляю, что это за миксы такие, в которых решения фридмана работают лучше оригинала. Какой-то безудержный удручающий хайгейн разве что

... и добавил:

В маршалл без аттенюатора я больше не верю. Там можно чего-то добиться при огромном упорстве, но зачем так мучаться

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84602
  • Репутация: +8379/-1395
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5750 : Сентября 17, 2022, 13:46:00 »
Пора бы представить. И посмотреть где и как такие усилители используются. Не все играют классик-рок и блюз на минимальном гейне. Да и то там как-то без грелочки не принято. А в направлениях потяжелее уже требуется сильно бОльшее. Развитие ампостроения не стоит на месте. Притом это продиктовано музыкантами, а не производителями. И темы моддов Маршаллов выросло очень много современных производителей, в том числе и Богнер и Дизель, Стивенс, Ларри, CAE/Сур, Вуду и т.д. и т.п. Метропулос тут выше.

А сидеть и по старчески трястись над тру-Маршолу такое себе. Трава то была зеленее...

Оффлайн DGray

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +130/-28
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5751 : Сентября 17, 2022, 14:17:56 »
Возможно я тоже когда-то дорасту до 1959HW, куплю себе мощный аттенюатор.  8) думаю они будут в продаже. А этот заинтересовал своей уникальностью: все-таки сам Фридман по заказу нашёл сам на рынке винтажный усил и промодил, во времена когда так же модил усилки для Ван Халена и Кантрелла.
аттенюатор/лоадбокс тоже есть и не один. наваял на продажу, штуки 4 лежит, всё по-фирме, как раз на 1959HW и тестил, хоть они и 100-ваттные, но греются, так что сделал с отключаемым активным охлаждением (это если в сайлент режиме без каба)

... и добавил:

DGray, не надо вдаваться в крайности. Педальки не дадут и половину того, что дает дополнительный каскад если сделать все грамотно.
ну вот, one wire mod хочу сделать. точнее уже опробовал, надо при случае на нормальной громкости затестить

... и добавил:

А сидеть и по старчески трястись над тру-Маршолу такое себе. Трава то была зеленее...
никто не трясётся )) кому нужен маршал – берут маршал, кому позлее или кудряшки – что-то другое  ;)
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2022, 14:20:42 от DGray »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84602
  • Репутация: +8379/-1395
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5752 : Сентября 17, 2022, 14:30:26 »
DGray, Есть основа, неплохая. На тот момент их было как грязи. Кто мешает сделать то, что требуется? Коллекционной ценности не было и т.п. Да и коллекционерам на звук наплевать. Остальное по потребностям. Так же было например с Совтеками. Когда через руки проходит 3-4 сотни голов, то побоку и делаешь из него то, что надо.

Это сейчас выбор широкий. Но это выбор ВОЗНИК на основе этих модов. Вон, тот же Рэндалл Смит моддил Фендера и получили Месу. И т.п. Всему свое время. А если слушать нытиков, то постоянно все не то, и музыки ново нет и кучу аппарата перепортили. Но в реальной жизни все наоборот.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3806
  • Репутация: +1599/-3
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5753 : Сентября 17, 2022, 15:56:37 »
ну вот, one wire mod хочу сделать. точнее уже опробовал, надо при случае на нормальной громкости затестить

... и добавил:
никто не трясётся )) кому нужен маршал – берут маршал, кому позлее или кудряшки – что-то другое  ;)

Ай-ай-ай. Это будет уже не маршал! Кудряшки, кудряшки.  Даже не от Фридмана.  ;D
Шучу  ;) тем более если так глубоко в теме - то конечно надо пробовать.

Мне нужен был маршал - я и купил маршал. Фридманы у меня уже были.

AZG, :alc:


Про аттенюаторы понял. Но пока кайфую без них.   ;D




Оффлайн DGray

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +130/-28
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5754 : Сентября 17, 2022, 16:37:01 »
Ай-ай-ай. Это будет уже не маршал! Кудряшки, кудряшки.  Даже не от Фридмана.  ;D
Шучу  ;) тем более если так глубоко в теме - то конечно надо пробовать.
маршал, маршал )) вообще one wire mod изначально был модом плекси Randy Rhoads, а сейчас существует вполне себе стоковый маршал 1959RR – плекси с one wire mod.
и вообще его делают на канале Normal, как по мне вообще не юзабельный канал – ни отдельно ни в бридже, смешивается очень хреново, звук разрыхляется, гвозди разлахмачиваются ))
это я к тому, что канал Bright останется стоковым плекси, а Normal с модом. если кто не в курсе, с этим модом получается +каскад, в общем другими словами – привет JCM800, правда немного с другими номиналами в катодах ну и по мелочи

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84602
  • Репутация: +8379/-1395
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5755 : Сентября 17, 2022, 17:19:08 »
DGray, Нормал отменный канал для работы с внешними перегрузами. Много какие не принимают яркий звук канала, пропесочивают. Плюс если надо клин, то на нем все получается намного легче. Но мы же не ищем простых путей :)

Оффлайн DGray

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +130/-28
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5756 : Сентября 17, 2022, 17:25:47 »
AZG, где он отменный с 220/330uF в катоде? Джим с командой не ведая что творят копировали и допускали ошибки таким образом. Такие номиналы стояли в бассманах для бас-гитар, для обычных электрух это овердохера

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13198
  • Репутация: +1357/-19
  • Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5757 : Сентября 17, 2022, 17:55:23 »
AZG, где он отменный с 220/330uF в катоде? Джим с командой не ведая что творят копировали и допускали ошибки таким образом. Такие номиналы стояли в бассманах для бас-гитар, для обычных электрух это овердохера
Так канал Normal изначально и предназначался для бас гитар, а канал Treble для электрогитар.

Оффлайн DGray

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +130/-28
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5758 : Сентября 17, 2022, 18:11:52 »
Так канал Normal изначально и предназначался для бас гитар, а канал Treble для электрогитар.
у АЗГ как всегда своё видение ))
вот я и говорю, что не юзабельный в обычном применении (т.е. для электрогитары). бриджем тоже хрень получается

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 84602
  • Репутация: +8379/-1395
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #5759 : Сентября 17, 2022, 19:18:33 »
DGray, Прекрасно справляется. У меня в СК на клине 220мкФ и никто не жаловался, что это не применить. Плекси на Нормал для примоч по факту уже давно стандарт как и ТвинРеверб. Это не мое видение, а реалии жизни. Но кому-то видать что-то голову жмет осознать, что в этих аппаратах все полезно.

Клин без этих 330 мкФ в катоде будет просто консервной банкой, что по сути и имеем на Брайте. Без микса или отдельно Нормал там делать нечего. Хотя да, что же это я, встречаются индивидуумы, которые рулят угробищный клин без низа и верха. Но как-то такое редко и сильно индивидуально.

А если надо ТОЛЬКО ЖУЖЖАТЬ, то так и скажите, то перегруз онли, я пойму. :crazy:

... и добавил:

Так канал Normal изначально и предназначался для бас гитар, а канал Treble для электрогитар.

Не было такого. Единственный аппарат, где применены странные номиналы для баца - Бассман 59. Для бацистов он не зашел по вполне объективным причинам, а гитаристам что надо. Отдельный Бацовый канал был на более поздних Бассманах и его построение сильно отличается от типового Бассмана, JTM45 и Плекси.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2022, 19:20:21 от AZG »