Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 554655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7560 : Октября 25, 2025, 19:24:56 »
Спикер кабель здорового человека и курильщика:  ;D


Обратите внимание на толщину джека.

С пластиковым джеком 0.85mm Marshall шел в комплекте с DSL1
А это спикеркабели курильщика?

... и добавил:

А вот здесь тоже так себе кабеля, надо же позолоченный и толстый?
Не буду устраивать загадки, это все легендарные кабинеты маршалл. Как же они обходятся без аудиофильских кабелей?
Аудиофилизм головного мозга

... и добавил:

Так что если слуха нет, то и остается думать что слышишь разницу в аудиофильских кабелях
« Последнее редактирование: Октября 25, 2025, 19:35:04 от Mihrutkin »

Оффлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 824
  • Passion over pain
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7561 : Октября 25, 2025, 19:39:24 »
Тут все дело в ДЛИННЕ! Чем длиннее, тем больше сечение надо.  Для каба или комбо от динамика до джека 10-30-40см - пофиг. Когда береш 2-3м провод для 100Вт головы, которую будешь кочегарить на макс несколько часов, то надо бы толще. Не задумывались зачем на сварочнике 16-25кв мм провода, а то и толще.

ЗЫ подключите инструментальным и не партьесь, потом раскажите, что там да как.  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 25, 2025, 19:41:18 от Rumb »

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7562 : Октября 25, 2025, 19:41:22 »
Тут все дело в ДЛИННЕ! Чем длиннее, тем больше сечение надо.  Для каба или комбо от динамика до джека 10-30-40см - пофиг. Когда береш 2-3м провод для 100Вт головы, которую будешь кочегарить на макс несколько часов, то надо бы толще. Не задумывались зачем на сварочнике 16-25кв мм провода, а то и толще.
А не подскажешь какие в сварочнике сила тока и какая в гитарном. Подумай , может в этом дело?
А чего маршалл и меса не знают таких простых истин и не суют в свои кабинеты аудиофильские кабеля ?
« Последнее редактирование: Октября 25, 2025, 19:48:45 от Mihrutkin »

Оффлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 824
  • Passion over pain
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7563 : Октября 25, 2025, 19:56:31 »
Еще раз процитирую сам себя: "Для каба или комбо от динамика до джека 10-30-40см - пофиг." ИМХО там 0.75кв мм как мнимум провода. С DSL1HR в комплекте 1М кабель 0.85кв мм. И это для 1Вт головы.

В моем 13GA - это ~1.9 кв мм. И это при длинне 1.5м вроде. Если делать длиннее, например, голова на столе, а каб в дальнем углу комнаты, то я бы уже 4квадрата взял. ИМХО.

Вот, каркулятор в помощь: https://uchenikspb.ru/kbase/tools/kalkulyator-rascheta-secheniya-provoda-akusticheskoj-sistemy/
« Последнее редактирование: Октября 25, 2025, 20:05:43 от Rumb »

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7564 : Октября 25, 2025, 20:07:02 »
Тут все дело в ДЛИННЕ! Чем длиннее, тем больше сечение надо.  Для каба или комбо от динамика до джека 10-30-40см - пофиг. Когда береш 2-3м провод для 100Вт головы, которую будешь кочегарить на макс несколько часов, то надо бы толще. Не задумывались зачем на сварочнике 16-25кв мм провода, а то и толще.

ЗЫ подключите инструментальным и не партьесь, потом раскажите, что там да как.  :crazy:
Я дома всегда играю через 100 метровые провода из соседнего подъезда

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7565 : Октября 25, 2025, 20:18:16 »
Mihrutkin, Просто попробуйте и пишите далее. Я четко слышу разницу по кабелю меж кабинетов 1 квадрат и 2.5 квадрата одинаковой длины и моей сборки. С более толстым сечением звук более собранный и конкретный, низ быстрее.

ну и таблеточку до того как... :)

А чем разводят серийные производители я видел очень много раз. Там в первую очередь БИЗНЕС и разводить качественным кабелем просто дорого. Посмотрите чем разводят нормальные производители типа Emperror, Zilla, Hesu и т.д.

Оффлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 824
  • Passion over pain
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7566 : Октября 25, 2025, 20:22:27 »
Тогда вам к сварщикам.  ;D

А если серьезно, бывает, люди оборудуют в подвале мини комнатку с микрофоном и кабинетом, а голова наверху в студии. Вот там и надо это все высчитывать, чтобы точно не переборщить, но и не потерять. А так же изобоксы, там тоже длинна может быть значительная. На коротких проводах 2.5квадрата очень даже хорошо.

ЗЫ В аудиофильскую медь не верю.

ЗЫЫ И в супер дупер провода инструментальные тоже не верю!

Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7567 : Октября 25, 2025, 20:27:58 »
Еще раз процитирую сам себя: "Для каба или комбо от динамика до джека 10-30-40см - пофиг." ИМХО там 0.75кв мм как мнимум провода. С DSL1HR в комплекте 1М кабель 0.85кв мм. И это для 1Вт головы.

В моем 13GA - это ~1.9 кв мм. И это при длинне 1.5м вроде. Если делать длиннее, например, голова на столе, а каб в дальнем углу комнаты, то я бы уже 4квадрата взял. ИМХО.

Вот, каркулятор в помощь: https://uchenikspb.ru/kbase/tools/kalkulyator-rascheta-secheniya-provoda-akusticheskoj-sistemy/
Калькулятор аудиофила, ммм. Да этому стоить верить как и человеку без слуха

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7568 : Октября 25, 2025, 20:42:01 »
У меня кабинет Randall, по сути классическая копия Marshall.
Разводку сделал толстенным кабелем 2х2.5 с пропайкой к динамикам, ушел сёр в звуке, четче низ и нижняя середина.
Я бы не стал так делать, если бы по приколу просто не поменяли кабель от кабинета в усилитель.
Удивлению не было границ.
В принципе я могу обосновать отчасти происходящее, индуктивная нагрузка, индуктивный характер выходного сопротивления трансформатора, который не может быть ниже нуля ом.

... и добавил:

Аудиофилией не страдаю.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6093
  • Москва
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7569 : Октября 25, 2025, 21:43:31 »
HiRes.GP,
Та же история. Приперся дружбан с проводами и «удивлению не было границ».  ;D

Mihrutkin,
Я не ожидал что ты согласишься.  :rolleyes: но имеешь свое мнение - ок
Ачх там отличается. И я не сравнивал фигню с аудифильским проводом. И то и то - дорогие провода, но звучат по разному.

Это комбы. Был бы голова - там потери дикие.  Но если головы нет, то и проблем нет.  :crazy:
;D


Оффлайн Mihrutkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7570 : Октября 25, 2025, 22:24:13 »
HiRes.GP,
Та же история. Приперся дружбан с проводами и «удивлению не было границ».  ;D

Mihrutkin,
Я не ожидал что ты согласишься.  :rolleyes: но имеешь свое мнение - ок
Ачх там отличается. И я не сравнивал фигню с аудифильским проводом. И то и то - дорогие провода, но звучат по разному.
 ;D
Прочитал у америкосов, что они ставят 18 калибр и


"Клеммные провода, которые соединяют реальный диффузор динамика с клеммами, следующие:

Если сделать что-то толще, пользы не будет, поскольку вы не сможете добавить то, чего там нет."

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6093
  • Москва
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7571 : Октября 25, 2025, 22:57:00 »
Прочитал у америкосов, что они ставят 18 калибр и


"Клеммные провода, которые соединяют реальный диффузор динамика с клеммами, следующие:

Если сделать что-то толще, пользы не будет, поскольку вы не сможете добавить то, чего там нет."


Я про толщину в целом ничего не говорил. Другие ребята поднимали эту тему. Я не узнавал ширину сечения. Визуально внутри каба провода при замене стали крупнее, но думаю основной вклад был в материале провода. Решение о замене я принимал при сравнении провода который шел от усилителя к кабинету. Кстати длина обоих проводов была короткая, около 0,7м. И уже потом решил поменять и внутри провода, убрав клеммы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7572 : Октября 25, 2025, 23:19:09 »
Народ, прекращайте про аудиофилию. Товарищ просто глупо и жирно набрасывает.

Mihrutkin, глупые отмазы человека, который просто не понимает физику процесса. Причем тут подводящие провода? Катушка динамика намотана еще более тонким проводом. НО! Эти проводки короткие. А от усилителя до динамика не менее метра провода (суммарно от 2 метров) и чем ниже сопротивление этого провода тем лучше. А сопротивление - это как-раз к сечению провода. В комбе можно и потоньше, там 0.75 сечения достаточно, кабель короткий. От головы до кабинета расстояние существенно больше. ну и не забываем про подключение. Параллельное подключение двух веток динамиков в сумме увеличивает общее сечение проводки.

Изучайте физику, там все про это есть. Школьного курса достаточно. Как влияет проводка выше уже написано не один раз.

Оффлайн luckta

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 208
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7573 : Октября 26, 2025, 06:50:11 »
Помимо сопротивления влияет еще электрическая емкость (пФ/м). Также способ изготовления влияет. В гитарном диапазоне последний фактор наверное не критичен из-за ограниченного спектра воспроизводимых частот и характера звука. А вот в осмеянной здесь всеми "аудиофилии" разница м/у проводами PCOCC (Ohno Continuous Casting) и OFC (Oxygen-Free Copper) для человека с натренированным слухом заметна (на любых типах соединений - межблоки, акустика - при наличии аппаратной части качественной). Я лично методом перебора (на слух) пришел к PCOCC, потом только разобрался в деталях. Вообще, тема про кабели не влияют на звук это как тема про дерево не влияет на звук. Спорить с ограниченными смысла нет, просто пусть радуются люди если не слышат.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2025, 06:52:32 от luckta »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #7574 : Октября 26, 2025, 07:44:25 »
luckta, Незаметна и подтверждение этому знаменитый тест с проволочными плечиками для одежды. Ни один аудиофил слепого тестирования не прошел.