Автор Тема: Фан-клуб звукоснимателей EMG  (Прочитано 511185 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7991
    • vaya aqui
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7830 : Ноября 14, 2025, 20:40:33 »
Помнится эту тему форсил в 90-е какой-то мотатель датчиков. Даже статья была в Ин/Аут,дескать все дындорасы ,а я Дартаньян - знаю как намотать широкополосный датчик,шо ваши кастрюльные ежи в один момент умотает.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7831 : Ноября 14, 2025, 20:46:45 »
в 90тые у нас в Питере был мастер (Виктор звали) который делал активные датчики с не большими катушками.
Они действительно шире звучали чем Ежи, статей не писал, его больше интересовало изготовление гитар.
Сама схема на двух транзисторах.
Я потом сделал свой вариант, некоторое время делал на заказ, потом сильно надоело.
Все это к тому, что можно сделать довольно много вариаций активной электроники и катушек ничем не уступающих Ежам, в чем-то лучше, в чем-то иных по звучанию.
Нужно всего лишь понимание того, чего делаешь.

... и добавил:

Поищу в закромах, вроде где-то валялся полу-живой датчик тех лет. Сфоткаю.

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7832 : Ноября 15, 2025, 07:07:31 »
belensky, Классно описали!. Я свой ибанез 2550 с отсутствующей напрочь  серединой  усмирил 81/85. Родные были дим/ибз выхлопные - много всего лишнего,  одним словом мусора.   Ставил пафы - вообще звука небыло от слова совсем, так гитара не громкая по самой деревяхе и отдаче, а вот ежи прям шикардос. Пробовал в бридж 85 - тоже отлично. Но так как я в душе больше металлист)))))))))))))))), вернул классику).  НО! Металлист то металлист, а играю всё подряд и с огромным удовольствием на ежах  -  через ректу в разных режимах.  И на  ежах 81/60 еще две  разные гитары. Долго мучался с потом тона, в итоге убрал его из цепи на всех гитарах  - таки да, динамический диапазон стал поширше, и в целом даже лучше. Ручка тона как соль/перец, по вкусу.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7833 : Ноября 15, 2025, 07:45:37 »
Ставил пафы - вообще звука небыло от слова совсем, так гитара не громкая по самой деревяхе и отдаче, а вот ежи прям шикардос..

Вы правильно сказали, если гитара не громкая и особенно без низа(Флойд) то пафы не подойдут частотно оно может будет и красиво (мне даже нравился по звуку Dimarzio PAF pro) но прийдется очень сильно лупить по струнам или докоучивать гейн. Если хочется что то пафовское по духу, но на супер страт то Dimarzio transition звучит очень близко, но с нужным выхлопом. На громком лес поле с фикс бриджем(что дает низ и иллюзию большего выхлопа) паф по мощности может ощущаться как EMG81 и даже горячее.


На счет тона, не согласен, мне кажется тон нужен всегда. Без него вылезает самый верхний верх, на ритме и толстых струнах, оно и не так заметно, но играя на тонких струнах всякие вертушки, или одиночные ноты звук становится слишком уж резким, замусоренным. Это небольшая разница, но она есть. Хорошо подобранный тон придает немного какого то правильного гитарного окраса. Одиночные ноты более выраженные и объемные, вместо одномерного зуда. Конечно тут еще куча других факторов, длинна кабеля , если в цепи висят какие-то педали,  некоторые усилители и кабинеты этот супер верхний верх могут даже не воспроизводить. Так что да, это как соль, в каком то смысле.. Я как то прям спаял разные конденсаторы тона на переключатель и долго слушал сравнивал, внимательно слушая понятен общий окрас разных конденсаторов, понимая его и можно уже подбирать по вкусу и под конкретную гитару. Я для себя это представляю словно вот есть у нас красивая картина написаная художником, и мы, подбирая конденсатор, подбираем рамку для этой картины, чтобы подчеркнуть композицию с лучшей стороны.

На активах конечно это все по другому работает, и на сколько я понимаю ручка тона никак не грузит актив, но не берусь судить , не тестировал. Просто всегда ее ставлю, даже на одно-ручечных гитарах(паяю фиксированый резистор и кондер, получаем такой фиксированый тон)
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 07:51:04 от belensky »

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7834 : Ноября 15, 2025, 09:32:16 »
belensky, про ТОН я сказал в контесте ежей. ПРи чём тут всё тот же соль/перец. На эклипсе (эбони, клён топ), скомпресиированном и гладком как я бы назвал звуке, при этом стреляющем, ручка тона очень сильно придавала ещё более гладкость. При этом на краснушной стреле, открытой по своему характеру, теплющей, этот эффект куда менее был выражен. Я даже сперва убрал тон на ибане и эклипсе, а на стреле до последнего держался))).   Ещё про ежи. Высота. На ибанезе ставлю их выше чем на других, да, на 1мм быть может, и в итоге не более 3, потому что если занизить к 5, звук уж очень по всем характеристикам падает, и по гейну, и по дисторшированию, одним словом сильно ослабляется. А на стреле, хоть на 7 опусти, и даже некий свой кайф будет. На эклипсе почти так же.
Вы так же в пример наличие флойда приводите, в контесте отсутствия низа. Не знаю как на других, но на моём ибане есть низ, плотный, в меру обезжиренный, и есть верха. А вот чего нет, так это середины, любой((. И за счёт димарзио,  думается мне, была попытка вытащить несуществующую середину. Но вытащили за ней и все  шумы  мирового космоса)))) 
 Теперь про пафы, которые пропали на ибанезе. Так вот это максон скримеры 7,8 ком, родные с греко лп минт коллекшен, в частности 87 года. На ней они и стоят, и за счёт тушки, они ни в чём по итоговому выхлопу не уступают ежам (по ощущениям). И менять не собираюсь. Разве что на ежи, но охота оставить сток.  Ставил их для эксперимента и  на стрелу (тоже греко, 78 года, но она очень лёгкая - и гриф тонкий и корпус), и не смотря на свою громкоголосность, всё же того мяса как на лп уже нет.
Имел опыт с ХэтСэт. Поставил их на стрелу. Не. Избавился. Пафы на стеройдах. Не зашло.
Вывод -   81  / 60 подойдёт и взрослым и детям!)))
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 09:37:45 от hvoynov »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7835 : Ноября 15, 2025, 09:33:51 »
Помнится эту тему форсил в 90-е какой-то мотатель датчиков. Даже статья была в Ин/Аут,дескать все дындорасы ,а я Дартаньян - знаю как намотать широкополосный датчик,шо ваши кастрюльные ежи в один момент умотает.

Полосу расширяют намоткой разного количества проволоки. Например, существует датчик Dimarzio Super 3, у которого при 25 кОм сопротивления одна катушка сделана басовитой, а другая – яркой.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 09:50:41 от RGS »

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7836 : Ноября 15, 2025, 11:01:21 »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7837 : Ноября 15, 2025, 15:48:32 »
Активная электроника обычного типа, имеет стабильное сопротивление во всем рабочем частотном диапазоне, по этому для Ежей ставят 25кОм, там нет токовых потерь (рост выходного сопротивления на верхах) как в пассивных звукоснимателях имеющих индуктивную природу.

Получается, что потенциометры с 25 кОм ставят именно для ослабления излишней яркости.

... и добавил:

К слову, на гитарах с PA2 обычные потенциометры и, как следствие, раздражающая яркость при включении бустера. Любопытно, что у самого PA2 подстроечный резистор с 500 кОм.

https://www.youtube.com/watch?v=w2daGQhmnmI

Между прочим, у гитары на видео ещё относительно тусклый TB-6.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2025, 10:15:02 от RGS »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7838 : Ноября 15, 2025, 16:10:04 »
RGS,

Не думаю, с электроникой оно так не работает, если не делать некую очень специальную схему, с индуктивным характером выхода.
Скорее расчет шел на минимально возможное сопротивление потенциометра исходя из выходного сопротивления самой электроники и не нагружать её, что в последствии скажется на выходной амплитуде и перегрузке в пиках.
Причем можно получить в качестве бонуса пару плюшек:
первая, меньше влияет емкость кабеля, т.е. можно использовать кабели длиннее не теряя в яркости звука, вторая уменьшить шипение самого усилителя, за счет того, что вход больше закрывается низким сопротивлением электроники и потенциометра 25кОм. Правда и электроника датчика должна иметь малый шум. (не путать с фоном)

С пассивными да, сопротивление потенциометра влияет на яркость звучания, в виду того, что выходное сопротивление катушек растет с повышением частоты (падает сила тока).

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7839 : Ноября 15, 2025, 16:18:59 »
выходное сопротивление катушек растет

На самом деле оно не может расти, так как зависит от количества проволоки на катушках, а не от потенциометра или кабеля. Расти может сопротивление пред/после-датчиковой части цепи.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 16:21:10 от RGS »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7840 : Ноября 15, 2025, 17:11:56 »
RGS,
И может и растет. Это всего легко поддается замерам.

Онлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2947
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7841 : Ноября 15, 2025, 19:40:55 »



Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1987
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7842 : Ноября 15, 2025, 21:57:20 »
Нашёл данные, что у катушек 81-й модели сопротивление обмотки такое же, как и у 85-й. Выходит, что немного большую яркость прибавляют керамические магниты.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2025, 21:58:55 от RGS »

Оффлайн Bloodmix Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • metal
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7843 : Ноября 18, 2025, 23:15:15 »
Bloodmix,

Катушки это катушки, электроника это электроника, но по видимому нет понимания об выходном сопротивлении активной схемы, активного и реактивного сопротивления катушек, и то, что ни могут быть не зависимыми друг от друга в устройстве.
В качестве примера, для пошевелить мозгом, если поставить высоко-токовый опер, например для драйверов, то выходное сопротивление электроники может снизится скажем до 50 ом, при этом сопротивление катушек останется неизменным. Правда и батарейка проживет часа полтора.

... и добавил:

Второй момент.
Вы постоянно оперируете сопротивлением пассивных звукоснимателей, активным, то, что указывают производители или тестеры, не принимая во внимание, что реактивная составляющая существенно выше.
Отсюда мы получаем потенциометры больших значений: 250, 500, 1000kOm
Активная электроника обычного типа, имеет стабильное сопротивление во всем рабочем частотном диапазоне, по этому для Ежей ставят 25кОм, там нет токовых потерь (рост выходного сопротивления на верхах) как в пассивных звукоснимателях имеющих индуктивную природу.
https://youtu.be/muD-3EWVTr0?si=j74MbNeExBSPLnOv
и полуголый контент в нельзяграм. Я вот так воспринимаю тобой написанную простынь-билеберду.

Оффлайн hvoynov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
Re: Фан-клуб звукоснимателей EMG
« Ответ #7844 : Ноября 19, 2025, 07:25:12 »




есть сомнения в оригинальности?