Форум гитаристов

Всем привет!
Давно читаю различные темы на Guitarplayer, касающиеся апгрейда бюджетных гитар.
Получается, что ставить брендовые датчики на дешевые гитары типа Squier, Magna, Stagg, Yamaha, Ashtone и другие - бессмысленно, якобы дерево не зазвучит и звук все-равно будет говном. Ставить датчики на дорогие гитары - не особо выиграешь в звуке, т .к. родные тоже хорошо звучат. Возникает вопрос - зачем тогда люди покупают их и ставят? Ну это вопрос больше ко вселенной, нежели лично к посетителям этого форума. Ну и еще одно предвзятое мнение, что если корпус гитары не ясень, ольха или махагони - то звук тоже говно. Ну часто такие посты проскакивают, особенно в темах про недорогие реплики известных гитар.

Лазил я тут по просторам интернета и наткнулся на электрогитары Ashtone, в частности Ashtone ST-100/Ashtone ST-200. Корпус - ольха, гриф - клен/палисандр. Деревянная часть же правильная, классическая, для особых параноиков, есть у Ashtone и не крашеные гитары. И вот решил я рассчитать, во сколько обойдется полный апгрейд такой гитары. Вопрос о целесообразности апгрейда - не стоит вообще. Это просто мысли в слух, которые я сам искал в интернете, но не нашел, поэтому я его и сделал сам.

Сегодня посчитал, если купить новый Ashtone ST-100 SSS, Главное соблюдать условие, что у него будет ровный гриф, работающий анкер, и вменяемо закатанные лады, снять с него все, оставив только корпус, то получится следующая картина по деньгам (цены на комплектуху брал из интернета):
1. Гитара
   - Ashtone ST-100 SSS (корпус - ольха, гриф - клен, накладка грифа - палисандр) - 3 605 рублей
2. Железо
   - Колки Gotoh SG381-07, хром, 6 в линию - 1 400 рублей.
   - Ритейнеры Fender American Standart хром, 2 шт. - 400 рублей.
   - Держатели для ремня, хром - 130 рублей.
   - Панель на Stratocaster 62 style, белый трехслойный пластик, 11 крепежных отверстий - 600 рублей.
   - Саморез TS-01C для панели, Fender Style, хром, овальная шляпка, 11 шт. - 88 рублей.
   - Классическое шестиболтовое тремоло Gotoh 101T, хром, Япония - 1 850 рублей.
   - Панель для джека стратокастер, Gotoh JCS-1C, хром, Япония - 200 рублей.
Итого по железу - 4 668 рублей.

3. Электроника
   - Потенциометры 250КоМ B-type, Япония, 3 шт - 510 рублей
   - Переключатель 5-ти позиционный, Strat style, позолоченные контакты, Япония - 400 рублей.
   - Конденсатор 0.022 мкФ, Япония - 20 рублей.
   - Разъем джек, моно, Япония - 100 рублей.
   - Провод для распайки, черная тканевая изоляция, 1 метр - 220 рублей.
   - Провод для распайки, белая тканевая изоляция, 1 метр - 220 рублей.
   - Звукосниматели Seymour Duncan SSL-1 Vintage Staggered California 50s Pickup Set (цена на ebay+доставка) - 5 145 рублей
Итого по электронике - 6 615 рублей

Общая сумма - 14 888 рублей. Сумма апгрейда - 11 283 рублей
1. Гитара - Ashtone ST-100 SSS - 3 605 рублей.
2. Железо - 4 668 рублей.
3. Электроника - 6 615 рублей.

Какой новый Стратокастер именно с классическим видом, а не с перепиленными или переделанными бошками грифа и корпуса и из классических материалов (ольха/ясень) можно купить на эти деньги в Музторге?
1. Squier Affinity Strat - 10 490 (и в него придется доложить те же 11 283)
2. Больше ничего.

Какой подержанный Стратокастер (Б/У Японец) можно купить на эти деньги к примеру у Шамрая - НИКАКОЙ.
Цены на б/у страты начинаются от 16 ооо рублей.
   - ARIA PRO II Strat Japan, 1978 год - 16 500 рублей.
   - SQUIER by FENDER Squier Stratocaster SST-36 Japan - 16 500 рублей
   - YAMAHA SR-450S Japan - 16 000 рублей

Или вот такой вариант, от безысходности, так сказать.
1. TNC TST-112 WH (Unknown China Brand, К - Липа, Г - клен/палисандр) - 6 300. Это на 2 695 рублей дороже того же Эштона, да еще и дерево не тру, на разницу в цене можно купить колки, пластик, ритейнеры и держатель джека.

Вот такая получается картина. Апгрейдить или нет - решать каждому лично, кто-то купит "б/у японца за 500 $", а кто-то "Ямаха Пацифика - нормальная палка же, чо".
Это не реклама Эштонов, это просто мои мысли и сухой подсчет . Кто, что думает по этому поводу?

Да не, у меня фендер ягуар японец, в плане звука меня устраивает, просто иногда бывает жалко его, у меня маленькая дочка, которая, как только я его достаю, бросает все и тянется к гитаре. Руки естественно не моет, то банан в руке, то мясо или печененка ))

По поводу скваеров, у меня лежит два б/у скваера, оба отдал на хранение мой друг, пока он в отъезде, один Squier Delux Strat 2007 год, Индонезия, прокачанный - 3 рельсы DiMarzio, локовые колки фендер, тремоло, три пружины, меняные лады, меняный фендеровский пикгард, потцы и переключатель.
Второй Squier standard strat, 2007 год, тоже Индонезия - полностью стоковый. Вот если первый выглядит прям еще немного и уже мексиканский фендер, но звучит, в сравнении с ягуаром как-то уж слишком неестественно. То второй - это вообще тихий ужас. Такое ощущение, что его собирали пьяные таджики в подмосковном подвале - края ладов не острые, но играть мешают, пикгард, какая-то дешевая шелкография на пластике якобы под черепаху, строй постоянно плывет, накладка на грифе подозрительно светлая, санберст кроваво красный, вместо солнечно-коричнево-желтого и производит впечатление дешовки, учитывая его цену, ощущение что пытаются развести на бабки. Вощм после него я разочаровался в скваерах. Либо япошка, что дорого для второй гитары, либо эштон - дешево и сердито ))

Почему взгляд упал именно на Эштон, потому что у меня лежит басуха Эштон АБ11 для демок и репетиций со старой группой, которой больше нет. Басухе 4 года, она собрана лучше чем скваер стандарт. За 4 года у нее ничего не отвалилось и не загнуло, хотя гитара попутешествовала нормально - два раза по два месяца осенью в ЖД контейнере при переезде, если бы не неизвестное мне дерево павловния, из которой сделан корпус, я бы уже давно махнул на ней датчики и фурнитуру. Единственный косяк, который всплыл - это вылезшие в середине лады, они как-бы вздулись слегка, скорее всего из-за того, что палисандровая накладка усохла и они повылазили, местами на 2-3 басовых струнах лады позвякивают. Ну колки и бридж понятное дело уг, не магнитятся, и строй держат средне ))

А по поводу дерева, я сильно сомневаюсь, что есть разница между дешевым эштоном и дешевым скваером и там и там "не та ольха", 3-5 кусков, и прочие радости ))

Твоя неадекватность не знает границ. Тебя раз за разом сливают из каждой темы, где ты начинаешь чепушить, но ты, вновь и вновь начинаешь свою телегу толкать. Кстати, по твоим же соображениям автор темы тоже брендофил и мажор, ведь есть уже один фендер, так еще одну гитару захотел, которую не жалко, ужас да?( kasha-s, я то тебя ни брендофилом ни мажором не считаю, просто у этого человека такие взгляды). Далее, болотный ясень за 10тыщ  ,  скваеры делают из липы,агатиса, и ольхи, fender.com врать не будет. Ах я забыл, спорить о том, чего ты не знаешь - твоя фишка на форуме
Почему лично я рекомендую скваер?ПОтому что я внимательно прочел тему, и понял что автору нравится фендеровский страт, начиная от выбора будущей гитары("заменители" страта), заканчивая ритэйнером фендер, ничего в этом плохого нет. Но главный аргумент - при переделке\модификации трудно предугадать конечный результат, разочарования и обманутые ожидания в этом деле нередки. Поэтому лучше сразу пощупать готовую гитару, если не нравится - не брать, если нравится то..

zmbtg, возможно по поводу "нравится фендеровский страт" я немного неправильно выразился. Мне нравится звук (большинство это ясень/ольха) фендеровского страта и его классический вид (форма корпуса и головка грифа). Что написано на пере, хоть фендер кастом шоп - если оно не звучит, то без разницы, хоть Абидас ))

Возникает еще один вопрос, почему не выпускают дешевые скваеры стратокастер (раз они ближе всего к "корням") с хардтейл бриджем, последнее, что я видел в продаже - это хелоу китти страт? Это же дешевле, это проще для новичков, больше вероятность лояльности к бренду в будущем и как следствие увеличение продаж в сегменте недорогих гитар.

Petr IBZ, моей дочери 1 год 3 мес., поэтому с самостоятельным мытьем рук пока проблема. А как определить бяка дерево или тру, только же по звучанию гитары в целом, а это получается:
деревянная составляющая гитары+качественное железо+адекватная электроника (звучки, потцы, экран, проводка). Мне кажется, что ни у скваера, ни у Эштона, без апгрейда раскрыться по звуку нет шансов. Ну я не беру в расчет серию классик вайб у скваера, про нее вроде неплохо пишут, но я их не видел и не слышал.

Спор о том, мажор-не мажор вообще бессмысленны, кому как. На ягуар зарабатывал и копил 2,5 года (были тяжелые времена в Москве с работой: 2008-2010 годы), поэтому и такое отношение к нему. Первой электрогитарой, которую я себе купил сам в 2006-м - фанерный Epiphone LP Special II, потом в 2009-м для репетиций Эштон бас АБ11.

Petr IBZ, Про ориентир по цене если гитара дешевле 30шт. рублей можно забыть! да уже разваливаться не будет гарантированно но так же гарантированно что нет гарантии наличия фирменных сплавов на железе и звука! Палки от ''Шифтуя''  это давно доказали! у японских может не быть звука при качественных составляющих а у корейцев могут быть тех.косяки при неожиданно хорошем дереве и звуке и наоборот!

... и добавил:

zmbtg, Экстрасенс чо ли мне диагноз по интернету ставишь?... я тут не без гордости считаю себя более адеватным чем 50% местной тусни! по фиг что меня сливают ''звезданутые'' и ''бренданутые'' у которых в одном глазу лэйбл а в другом знак доллара или евро! на моем Инваженском басу был сквозной гриф и прекрасный болотный ясень(палка новая стоила примерно с десятку а то и меньше несколько лет назад и начиная от цены 7прмерно рублей у Инважена на басах в основном только ольха и ясень и никаких ''говно-агатисов-нато-дерево-заменителей''  фанеры и липы! накося выкуси!

Petr IBZ, Про ориентир по цене если гитара дешевле 30шт. рублей можно забыть! да уже разваливаться не будет гарантированно но так же гарантированно что нет гарантии наличия фирменных сплавов на железе и звука! Палки от ''Шифтуя''  это давно доказали! у японских может не быть звука при качественных составляющих а у корейцев могут быть тех.косяки при неожиданно хорошем дереве и звуке и наоборот!

... и добавил:

zmbtg, Экстрасенс чо ли мне диагноз по интернету ставишь?... я тут не без гордости считаю себя более адеватным чем 50% местной тусни! по фиг что меня сливают ''звезданутые'' и ''бренданутые'' у которых в одном глазу лэйбл а в другом знак доллара или евро! на моем Инваженском басу был сквозной гриф и прекрасный болотный ясень(палка новая стоила примерно с десятку а то и меньше несколько лет назад и начиная от цены 7прмерно рублей у Инважена на басах в основном только ольха и ясень и никаких ''бяка-агатисов-нато-дерево-заменителей''  фанеры и липы! накося выкуси!

про 30 т.р, только если палка новая. из бу вариантов до 30 ориентир есть. Откуда выводы? На Шифтуя не наезжай норм палки) у нас в группе с гитаристом по Шифтуе, все гуд

Покупаешь б/у гриф нормальный, заказываешь у мастера вырезать из дерева деку с фрезеровкой (дерево сам покупаешь или у мастера), дома шлифуешь, покрываешь маслом. Покупаешь фурнитуру и звучки (есть нормальные и дешевле сеймуров). Итого от 10 до 16 тыр

То на то и получится, смысл гемороится с б/у грифом и корпусом. Б/у гриф на ebay - 4-5 тысяч, дешевле не видел.

Тут ты не прав... дека получится гораздо лучшего качества, из простуканного тобой дерева из известного количества кусков. Шлифануть наждачкой и покрыть маслом в РАЗЫ проще чем морозиться с лаком и краской. А если основательно на данном этапе вложиться в дерево деки, а остальное пока что подешевле, потом можно и мастеровой гриф к ней заказать и звучки получше и уделает такая гитара твоего японца Гриф можно и китайский на этом форуме поискать для бюджета.