Автор Тема: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-то???  (Прочитано 17344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн blunt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
...и снова вопрос от "чайника" гитарных дел. Я вот только начинаю разбиратся в гитарном деле и как всегда в таких случаях возникают вопросы. Так вот, не могу понять в чём разница между гитарными комбо и гитарными усилителями??? Визуально вродь похожи, а так... фиг его знает... И ещё вопросик, что такое преамп и "с чем его есть-то???" Только пожалуйста - поменьше гитарного жаргона, а то вот так сразу разобраться новичку сложновато. В поегз плз не отправлять... был, но так и не нашёл конкретного ответа. Если кто знает где можно почитать что по даному вопросу (какие-то статейки иль чтот тип этого) черкните ссылочку плз. Заранее благодарствую. :biggrin:

Оффлайн olyfklur

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 393
  • 3rd eye
    • http://www.hellamps.ru

Оффлайн blunt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Всеравно бред какой-то получается!

Цитата №1(из статьи):
    Как было сказано выше, гитарный усилитель (guitar amp, guitar amplifier) - это целая система. Она состоит из следующих компонентов:

    * Предусилитель, он же "преамп" (pre-amp)
    * Оконечный усилитель, он же "оконечник", "усилитель мощности", "мощник" (power amp, power amplifier)
    * Кабинет, он же "каб", "колонка", "акустическая система" (cab, cabinet)

Цитата №2(из той же статьи):
Комбоусилитель, он же "комбо", "комбик" (combo) - это прибор, который объединяет в себе все три компонента системы (предусилитель, оконечник, кабинет)

Бред какой-то. Получается что это одно и то же!!!???

Оффлайн WildCat

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Укушу!
    • Мой flickr
Конечно одно и тоже!
Только в первом случае три ящика(первые два могут быть обьеденены) а комбо - всё это комбинирует(отсюда и название) в одном корпусе и обычно намного легче чем всё это по отдельности.
Там же картинки даже есть:
http://www.guitars.ru/01/img/amp1.jpg
Все интуитивно понятно!

Оффлайн blunt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-
« Ответ #4 : Октября 07, 2006, 01:31:49 »
Да я то впринципи понял, но вот пример гитарного усилителя http://buymusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=77&cid=960&mid=2537 - всё в одном флоконе, но почему-то это именно усилитель, а не комбик!!!??? Почему???

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
blunt, если назвать комбик усилителем большой ошибки не будет. Комбик - это всего лишь сокращение от гитарный (что необязательно, бывают еще и басовые, для клавишных и пр...) комбо-усилитель. А вот усилитель далеко не всегда комбик.  ;)

Оффлайн exitmusic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
blunt, нашёл откуда инфу черпать )))

Оффлайн blunt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-
« Ответ #7 : Октября 07, 2006, 02:27:46 »
2exitmusic
ну а вот ухмылятся, по-моему, незачем. знаю, что иногда могу глупость ляпнуть, но я ведь сказал, что ещё чайник в этом деле и только пытаюсь разобраться что к чему.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2006, 04:01:00 от blunt »

Оффлайн exitmusic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
просто эти мафиозные магазины - не самый достоверный источник ))) баймузик в частности )

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
просто эти мафиозные магазины - не самый достоверный источник ))) баймузик в частности )
Ну если Вы обладаете наиболее достоверной информацией - почему бы не поделиться?

Оффлайн exitmusic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-то???
« Ответ #10 : Октября 07, 2006, 05:44:00 »
amilla, так уже поделились до меня с человеком достоверной инфой ))) я лишь так... на будущее так сзать сказал )

Оффлайн blunt Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-
« Ответ #11 : Октября 07, 2006, 13:52:08 »
2exitmusic
так кинь ссылочку на достоверную информацию. та статейка, на которую меня отправили уже перечитана хотелось бы ещё чего-то почерпнуть нового - о производителях даной апартуры, об её устройстве, о достоинствах и недостатках. буду оч признателен.

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • козлик с банджой
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-то???
« Ответ #12 : Октября 07, 2006, 14:36:55 »
там же - куча инфы по отдельным аппаратам (частично предвзятая, правда)
http://www.guitars.ru/01/info.php?gear

А нафига тебе так далеко в гитарно-аппаратные дебри? Just play and be happy

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-то???
« Ответ #13 : Октября 07, 2006, 15:17:04 »
Ну вобщем так.

1. Преамп (предусилитель) - это устройство которое из слабого сигнала (звукоснимателя) делает сильный сигнал достаточный для нормальной работы усилителя, это его первая функция. Вторая функция преампа это перегруз, (многие называют это дисторшен, но это не совсем так, но похоже) Тоесть звук формируется в преампе, тот самый фирменный маршалл, месабуги и др. Как правило все любят именно ламповый перегруз он более выраженный и читаемый хотя это все кому как по вкусу. Преамп может быть встроен в усилитель и это все называется "голова". Голова - потому что стоит на кабинете и получается как голова :) Еще преамп может быть в виде педали например Месабуги V-Twin, ну и есть еще в рэковом исполнении, тоесть вставляется в шкаф и т.д. (Удобно в студии и почему то в рэковом преампе намного лучше звук и больше возможностей, я думаю основное предназначение для студии, а в студии управление всего шкафа можно устроить по миди, что очень удобно. Но никто не запрещает использовать на сцене и на репе, ну дома естественно тоже).

2. Усилитель (амп) - Это усилитель в прямом своем назначении. Он исиливает сигнал который поступает с преампа. Но не все так уж и плоско! Усилитель (ламповый) имеет такую особенность, как входить в перегруз что добавляет еще больше еффекта, который так всем нравится. Таким образом можно с усилителя выжать все на что он способен, если он 15Вт то 15Вт он свои и будет давать с красивым перегрузом. Тут еще тема по поводу почему ламповых 15Вт - это не транзисторных 15Вт. Все не так уж сложно, а дело в том что гитарный сигнал в момент атаки имеет сильный скачок амплитуды, тоесть в момент когда медиатором ударяеш по струнам, после чего сигнал плавно уменьшает свою амплитуду, и в ламповом усилке этот скачёк перегружает оконечник и всем нравится как он это делает и даже вводят обратную связь (presence) для больших искажений, это особенность лампового гитарного звука, а когда это делает транзисторный оконечник вот тут все кричат что это за пердеж, что за сса...на и т.д. поэтому транзисторный усилитель не доводят до этого режима, и пытаются делать запас по мощности, чтобы выходной каскад усилителя не перегружался, и когда на усилителе написано 30Вт, то играет он на 15Вт, и при этих скачках атака он играет на 25 допустим.

3. Кабинет (каб) - Кабинет это в простонароде колонка :) Но кабинет это гитарная колонка, так как имеет свой диапазон воспроизводимых частот. Раскажу про АЧХ - это зависимость коэфициента усиления от частоты. Коэфициенты усиления бывают разные, они бывают по току, по мощности, и по напряжению. Эта характеристика показывает какие частоты данное устройство усиливает и с какой силой. Теперь вернемся к колонкам, обычная акустическая система имеет полосу частот которую она воспроизводит примерно от 40 и до 15000Гц, что позволяет нам слушать и высокие и низкие и середину, тоесть микс (это полностью все смешено и гитара и басс и барабаны и т.д.) Если например эта акустика воспроизводит плохо низы, то мы хуже слышим басс гитару, таким образом приходится с помощью эквалайзера делать меньше верхних частот (графичеаский эквалайзер - это устройство как раз и меняет АЧХ, с помощью ручек графически видно как выглядит АЧХ). Теперь кабинет, гитарный кабинет! Он имеет диапазон частот от 75 до 5000Гц, это весь гитарный диапазон и нам больше ненадо. Так как за пределами этого диапазона звучат четные и не четные гармоники нашего сигнала, и если включить место каба обычную акустику мы их будем слышать, а это песок и бубнение на низах, еще сверлящие верхние частоты. Кабинет служит именно для этого, чтобы мы имели наш звук и ничего постороннего, так как гитарный звук прежде всего должен быть очищен от всей грязи, потомучто в миксе он самый читаемый, и в целом влияет на качество нашего произведения. Кабинеты бывают разные 1х12 2х12 4х12 16х12 и т.д. первая цифра означает количество динамиков в кабинете, вторая диагональ динамиков в дюймах, тут как говорится послушал, выбрал. есть еще 1х10 1х8 и т.д. В зависимости от желания получить свой звук, здесь стоит выбор за этими динамиками, так как они имеют разную чувствительность (указывается в децибелах, а именно влияет на громкость звучания динамика, на так званое звуковое давление) разную АЧХ. Здесь идут споры что этот лучше а другой да говно он звучит плоско и т.д. так званый спор что мне нравится красный и синий говно, ну надеюсь понятьно что на вкус и цвет....

Ну и 3. Комбик - это все три пункта в одном корпусе :) Удачи....

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
Re: Гитарный усилители и комбо...в чём разница-то???
« Ответ #14 : Октября 07, 2006, 16:37:56 »
blunt
Комбо- комбинированый инструментальный усилитель с колонкой


Усилитель, голова -  просто усилитель с преампом без колонки.


Чего непонятного?