Автор Тема: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???  (Прочитано 18734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #180 : Января 15, 2008, 19:57:12 »
а кто сказал что гитара не должна тонуть в миксе? Это в гитарной музыке не должнна,а в большинстве массовой(аля попса) как раз должна тонуть...точнее не мешать голосу.Там вообще всё тонет:)

Оффлайн Magg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #181 : Января 15, 2008, 19:57:25 »
это надо в цитатник занести - если проблемы с атакой - значит в миксе тонет, ты хоть читай что пишешь, этож бред сивой кобылы....

 где ты уже готовом миксе будешь вылавливать микронюансы которые гитарист только попой сидя на комбе слышит?! а если взять гитару на хайгейновом услилке, да еще с грелкой - там то много динамики? на ДЖЖЖЖ-ДЖ-ДЖ-ДЖ там-та-да-да-да ДЖЖЖЖ-ДЖ-ДЖ-ДЖ?

Да, рекомендую занести, в голову эту мысль: нет атаки-нет звука !
Учите матчасть !
А про динамику вы как-то примитивно понимаете, типа тише/громче.
Слушайте Джеф Бэка, у него там  море микронюансов !

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #182 : Января 15, 2008, 19:58:23 »
Magg: в морг.

Оффлайн Джабба

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2992
  • потухшее рыло
    • мой альбом:
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #183 : Января 15, 2008, 20:03:16 »
а кто сказал что гитара не должна тонуть в миксе? Это в гитарной музыке не должнна,а в большинстве массовой(аля попса) как раз должна тонуть...точнее не мешать голосу.Там вообще всё тонет:)
верно подмечено)да и в мяси вокал должен быть на первом месте...живьем по крайней мере.

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #184 : Января 15, 2008, 20:07:41 »
Именно.

Чаще всего на живом концерте если гитаристов вообще отрубить, то получается и мяснее и драйвовее )).


По крайней мере можно разобрать хоть что-то.

Оффлайн Magg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #185 : Января 15, 2008, 20:18:50 »
Magg: в морг.

Для вас, торгующим японским "оборудованием" это привычное место:-))
И с каких это пор торговцы поставляющие бумагу, учат что на ней писать? :-)))

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #186 : Января 15, 2008, 20:37:48 »
Гоблин,не переводи тему с твоей неграмотности на мою персону.И убери подпись чтоб не позорится)
« Последнее редактирование: Января 15, 2008, 20:41:21 от japanmusic »

Оффлайн pkabanov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #187 : Января 15, 2008, 20:47:33 »
japanmusic:

кстати, справедливое замечание. Большинство попсовых музыкантов приходящих в студию сразу включаются в цифвровой VOX Valvetronix. И очень всем довольны. 

Оффлайн pkabanov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #188 : Января 15, 2008, 20:49:46 »
вообще, как мне кажется - у подов как раз проблемы с серединой - плосковата - отсюда и читаемость в миксе такая

Оффлайн PilaT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Флегмат
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #189 : Января 15, 2008, 20:57:20 »
а кто сказал что гитара не должна тонуть в миксе? Это в гитарной музыке не должнна,а в большинстве массовой(аля попса) как раз должна тонуть...точнее не мешать голосу.Там вообще всё тонет:)
Ну мне лично кажется, что понятие "тонуть в миксе" имеет несколько другой смысл. Например, у Шакиры гитара звучит не громко, не выпирает, но при этом прислушавшись ее очень хорошо разборчиво слышно. А вот на одном концерте я слышал группу Бателфлай темпл, так это был просто поток однообразного шума, из которого просто невозможно было выделить звук какого-либо отдельного инструмента.
Так вот в первом случае говорить, что гитара тонет как бы неправильно, а во втором в самый раз.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #190 : Января 15, 2008, 22:16:00 »
Там не звук, а  одномерная проекция, представленная единичками и ноликами....Причём ноликов,
в конце концов, оказывается больше ! :-)
Ахха... Т.е. избыточное кодирование и низкий уровень шума? Цифровое преобразование звука само по себе ни хорошо, ни плохо. В случае с подом и Ко речь не о цифре как таковой, а о эмулировании обработки гитарного сигнала понятными машине алгоритмами, основанными на психоакустике и анализе поведения сигнала в тракте аналогового прибора. В итоге разработчикам удалось добиться чуда - прибор звучит очень правдоподобно. И все бы хорошо, если бы не одна небольшая, но очень весомая деталь - великолепно звучащий прибор в микс не вписывается никак, что однако не мешает продавать процессоры в огромных количествах. 

Оффлайн Magg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #191 : Января 15, 2008, 23:09:15 »
Ахха... Т.е. избыточное кодирование и низкий уровень шума? Цифровое преобразование звука само по себе ни хорошо, ни плохо. В случае с подом и Ко речь не о цифре как таковой, а о эмулировании обработки гитарного сигнала понятными машине алгоритмами, основанными на психоакустике и анализе поведения сигнала в тракте аналогового прибора. В итоге разработчикам удалось добиться чуда - прибор звучит очень правдоподобно. И все бы хорошо, если бы не одна небольшая, но очень весомая деталь - великолепно звучащий прибор в микс не вписывается никак, что однако не мешает продавать процессоры в огромных количествах. 

Это вы так в музторге парьте  несчастных лохов...
про великолепно звучащий прибор:-)
С такими мыслями мозг скоро становится цифровым:да-нет-да-нет...
есть прибыль/нет прибыли/есть удовольствие/нет.....
Цифровые технологии пока даже близко не могут приблизиться к аналогу в силу недостаточного разрешения представляемых "копий"
аналоговых процессов. В своё время было подсчитано, что для узнавания звука рояля достаточно 49 гармоник.
Счастья было полные штаны, однако все существующие способы синтеза показали, что дело гораздо сложнее...
Пока не научились делать "фотографии" , сэмплы, которые при первом прослушивании казались очень достоверными.
Ещё бы ! Наше восприятие настолько совершенно,что определяет, скажем, тембр любого инструмента и даже голоса всего про трём формантам.....
Именно поэтому мы узнаём голоса близких и знакомых даже по самому плохому телефону...
Единственно, что выяснилось, это присутствие отсутствия жизни в сэмплах и конволюционных процессах...статика, понимаете ли.....
Ну, и если у вас есть время и знания сосчитайте какая частота дискретизации нужна хотя бы для воспроизведения 49-ой гармоники
ноты Ля-440Гц  рояля :-)))
 При том ,что это всего лишь "достаточное" количество просто для узнавания:-)))

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #192 : Января 16, 2008, 00:12:44 »
Это вы так в музторге парьте  несчастных лохов...
Грубо. Чем обуловлено?
Цифровые технологии пока даже близко не могут приблизиться к аналогу в силу недостаточного разрешения представляемых "копий" аналоговых процессов.
Не пока не могут, а вообще не могут в силу своей природы. Аналоговый прибор образует с электроникой гитары единую цепь, где схема прибора оказывает влияние на формирование сигнала, а не только обрабатывает его. В цифровом приборе, как только сигнал проходит АЦП, все, что с ним происходит - происходит внутри процессора, а гитара выступает лишь в роли генератора сигнала. 
Ну, и если у вас есть время и знания сосчитайте какая частота дискретизации нужна хотя бы для воспроизведения 49-ой гармоники
ноты Ля-440Гц  рояля :-)))
При том ,что это всего лишь "достаточное" количество просто для узнавания:-)))
Во-во.
ПС Вы такой умный, что даже не поняли, что мы в общем-то об одном и том же говорим. ;)
« Последнее редактирование: Января 16, 2008, 00:18:13 от amilla »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #193 : Января 16, 2008, 00:20:23 »
http://www.sendspace.com/file/w0jcxd
файл - плюс (рифф под метлу в среднем темпе 600кб)

http://www.sendspace.com/file/2j5c2m
 -это минус

http://www.sendspace.com/file/kg4mif
Диппепл Смог над водой минус 6 мегов

http://www.sendspace.com/file/r79nk3
трек с книжки хардрок - джем а-ля г мур - 7 метров, минута соло, остальное минус

http://www.sendspace.com/file/8frkox
2 мега, тема - СерфРайдер -  серф из фильмов Тарантино

http://www.sendspace.com/file/5agw7h
Метла нофинг элз меттерс - 9 метров можно вырезать кусок где играется медленное соло

http://www.sendspace.com/file/c9h0sb
Металл Свинг 4 мега - бэктрек в D - 3.25 мин

http://www.sendspace.com/file/ixazy1
 6 мегов - Metal Pants - бэктрек

из больших по объему треков можно вырезать кусочек для заполнения, наверное найдутся люди которые могу это сделать
« Последнее редактирование: Января 16, 2008, 01:53:24 от Hotrodguitar »

Оффлайн LordPain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: И всё-таки тонет PODxt в миксе или нет???
« Ответ #194 : Января 16, 2008, 00:38:54 »
Цитировать
Грубо. Чем обуловлено?
Профессиональным снобизмом. :) У него подпись говорит сама за себя. :)