Автор Тема: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?  (Прочитано 5382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #30 : Декабря 14, 2010, 09:11:53 »
Полагаю, всё это чистой воды маркетинг. Ну, кто ж откажется от того, чтоб не "приклеить" к своей продукции такой вкусный эпитет. Это сразу ко многому обязывает, гордости добавляет и зомбирует население .... это не плохо - это нормально. Важно самим понимать, нужно оно вам или нет. Вестись на модные слова или нет. Ясно одно ... если изготовитель замахнулся на качество, то он его блюдёт, ну или старается изо всех сил.
И если оно Вас, как говорится, устраивает, то чё париться и переживать как ОНО называется.

ЗЫ: вот к примеру, есть у меня Крис Кастом CSD (использую иногда в качестве бустера).. дык, нормальная педалька. на мой взгляд и слух она несравненно лучше всяких там серийных Боссовских (Тайвань) и аналогичных от Маршалл и Ибанез.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2010, 22:07:44 от AD »

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #31 : Декабря 14, 2010, 10:19:36 »
Shiftline не клеили к себе эпитетов.
Просто, человек, решивший продавать басовый овер, чуть приукрасил на свой вкус объявление, и считает овер звучит как бутик.
Почему бы и да? Ибо у Shiftline на двоих 6 бас гитар. Есть вероятность, что к басовому звуку они имеют кой какое отношение?
Перевожу: Найти басовый девайс ни чуть ни проще, чем нормальную тетку ;-))

Педаль существует в единственном экземпляре, тоже почему бы и да? Маркетинг ради одной педали? Я вас умоляю...

Shift мало рекламирует свою продукцию (может и зря), считая, что лучшая реклама, когда продукция рекламирует себя сама.
Вот, теперь получил за это ;)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2010, 10:26:30 от research »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #32 : Декабря 14, 2010, 12:02:21 »
Всё понятно. Страшного ничего не произошло :)
просто тема нервозно объявлена.

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
  • Репутация: +134/-8
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #33 : Декабря 14, 2010, 12:13:24 »
присутсвие в педалборде бутивковой педали заставляет людей резко ограничить столь сильное понятие, чтобы другие смертные не смогли влезть в узкое сообщество тру держателей бутика. снобизм в чистом виде, ей богу)

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #34 : Декабря 14, 2010, 12:26:38 »
Зная, что кроется внутри бутика, я бы назвал бутиком разве что мугерфугеры старые, до 90х годов, даллас арбитры, еще что-то такое. Оно антикварное, проверенное временем, и очень продуманное.

Вообще, каждый сам творит себе кумиров.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3334
  • Репутация: +4187/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #35 : Декабря 14, 2010, 13:41:44 »
Разрабатывать почти никто у нас практически не хочет что то своё - куда легче взять и клонировать чужое, проверенное годами. стыдно за отчизну.

Стыдно не знать рынок (спрос->предложение) и говорить о нём. Что-то своё НИКОМУ НЕ НУЖНО. В электрогитарном мире всё придумано и спрос есть только на известные и проверенные вещи. Заниматься разработкой чего-то нового "в стол" - беспреспективно. Народ готов платить деньги за фирму или за копию фирмы, за аппарат "как у западного кумира", ничего другого народу не нужно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90303
  • Репутация: +10008/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #36 : Декабря 14, 2010, 22:00:18 »
Denn, Ты написал крайнюю глупость. Платят как раз за новое, притом гоняются и готовы выложить очень большие деньги. А старое, проверенное - народу нужен оригинал, какой бутик? Ты о чем вообще?

Оффлайн Muad-Dib

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +41/-1
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #37 : Декабря 14, 2010, 22:02:38 »
AZG, никто не гоняется за вновь изобретенным велосипедом...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90303
  • Репутация: +10008/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #38 : Декабря 14, 2010, 22:28:28 »
AZG, никто не гоняется за вновь изобретенным велосипедом...

Ну да, а разве кто-то еще оный изобретает?

А нового в гитарном выше крыши. Вон, за тем же AxeFX очереди стоят и т.п.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3334
  • Репутация: +4187/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #39 : Декабря 15, 2010, 00:08:38 »
А нового в гитарном выше крыши. Вон, за тем же AxeFX очереди стоят и т.п.

Если выпустят AxeFX и там не будет пресетов "Меса", "Марш", "Фэндер", "Убер" и т.п., то его ни-в-жисть никто не купит.

Впрочем я не про то говорил. "Там" могут выпускать новое всё что угодно, и если это новьё подкреплено популярным артистом-эндорсером, то это будет продаваться и копироваться, в т.ч. у нас. А вот если наш отечественный супер инженер мега-мозг изобретёт новый гитарный эффект, то никому он нафиг не нужен будет. "Никому" в широком смысле, с т.з. хорошей прибыли, а не с т.з. единичных экзотических заказов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90303
  • Репутация: +10008/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #40 : Декабря 15, 2010, 22:57:20 »
Denn, А-га, то-то на Аксе все в основном свое рулят. И примеры как-раз не с надписями. Ты хоть раз то сам оный видел?

Ну и на счет наши-не наши. Повторюсь, пришло время, когда копировщики уже не нужны. Особенно в Питере и Москве. Ты этого не чувствуешь, я по этому поводу общаюсь уже более полугода. И я практически отказался делать копии, особенно всевозможного ширпотреба типа 5150 и т.п. Доделываю те заказы, что до того как набрал и все - только свое или что-то реально для меня интересное.

Разумные люди идет за индивидуальностью. А пионеры - ну пусть осаждают начинающих паяльщиков. Как-раз на копиях надо учиться, но не более того.

Оффлайн Muad-Dib

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +41/-1
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #41 : Декабря 16, 2010, 08:53:10 »
AZG, это всё Широко-Известность в Узких Кругах.

"в Москве "некоторые" разумные люди идут за индивидуальностью"..

Давайте мыслить шире ? хотя бы в рамках континента Евразии. Это здорово конечно: Вы творческий человек, это сразу видно. Об этом никто не спорит. Спорят о том, что сейчас востребовано. Изобретать
новый звук... ??? Даже Зивекс не изобретал звук. Он изобретал больше конструктивные решения.

А вообще, в широком смысле маркетинга - делать для "некоторых" разумных людей, и экспортировать на весь континент, а так же за континент - это совсем разные вещи.
 
Так же я не согласен с тем, что хорошие реплики классических педалей ищут лишь пионеры. Обороты Аналогмен, Фуллтон.. Востребованность Скредди, Фрэнтон.   
Наличие педалей этих фирм в бордах музыкантов Различного Калибра. От Эрика Джонсона до Джона из Великобритании.
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2010, 08:58:46 от Muad-Dib »

Оффлайн Vlds Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2600
  • Репутация: +576/-13
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #42 : Декабря 16, 2010, 12:10:19 »
Цитировать
Разумные люди идет за индивидуальностью. А пионеры - ну пусть осаждают начинающих паяльщиков. Как-раз на копиях надо учиться, но не более того.
AZG +1

У ToneCzar нет эндорсеров, однако спрос на полтора года вперёд и ни одного недовольного обладателя при весьма высокой цене.
Сделай свою достойную примочку и через некоторое время народ сам к тебе потянется. Копировать чужое легче чем изобретать своё, так всегда было, но все же не могут быть китайцами!
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2010, 12:14:22 от Vlds »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3334
  • Репутация: +4187/-56
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #43 : Декабря 16, 2010, 12:34:53 »
Denn, А-га, то-то на Аксе все в основном свое рулят. И примеры как-раз не с надписями.

Азанур, на любом аппарате можно нарулить своё, и народ наруливает (вопрос адекватности этой рулёжки, пожалуй, опустим :)). Но при этом каждый при рулёжке опирается на звучание своего кумира, ибо невозможно пытаться нарулить неизвестно что. Единственная причина по которой человек берёт в руки электрогитару - он когда-то услышал своего кумира и его зацепило! Всё, этот звук навсегда засел в его голове, это ЭТАЛОН к которому он невольно будет стремиться.
Не согласен? Приведи пример фапабельного и уникального отечественного звука, с удовольствием расширю свой кругозор.


Ты хоть раз то сам оный видел?

Я в 2004-ом окончательно и бесповоротно слез с гитарных процессоров, а на данный момент мне совершенно яснопонятно узкое место АЦП-ЦАП-преобразования, поэтому я не планирую тратить время на изучение новинок в этой области. Не интересно.
Скажем так, у цифровых "консервов" есть своя ниша, для своих задач они очень даже полезны, и с помощью гитарных плагинов некоторые наруливают вполне удобоваримый для их задач (дэмо для фконтакта/ютьюба :)) звук. Пруфлинк - http://guitarplayer.ru/index.php?topic=166947.0


Ну и на счет наши-не наши. Повторюсь, пришло время, когда копировщики уже не нужны. Особенно в Питере и Москве.

Ха-ха :)  Попробуй сходить в музыкальный магазин, а также ознакомиться с китайскими поделками, которыми завален весь мир, они конечно же делают "своё", "оригинальное" :)


Ты этого не чувствуешь, я по этому поводу общаюсь уже более полугода.

Чесслово, не чувствую. Хоть и общаюсь. Всегда.. нет, не так... ВСЕГДА когда кто-то хочет что-то заказать, он подгоняет линк на ютьюб или ещё какой-то ресурс с примером того, что нужно. Безусловно, к мастеру обращаются не для того, чтобы заказать то, что можно купить в магазине, обычно нужен такой-то звук, но с другим фунционалом, либо несколько разных звуков в одном флаконе. Но ни о какой звуковой уникальности речи нет, ибо народ у нас привык с открытым ртом смотреть на западных коллег и западную продукцию. Так было и будет.


И я практически отказался делать копии, особенно всевозможного ширпотреба типа 5150 и т.п.

Всё верно, ибо нет смысла делать прямые копии - у китайцев это будет по-любому дешевле, и народ это прекрасно знает :)


Доделываю те заказы, что до того как набрал и все - только свое или что-то реально для меня интересное.

Ага, гораздо интересенее изменить пару номиналов в обвязке каскадов классической схемы, поставить другой тип конденсаторов, подкинуть ТБ от другой классической схемы, приделать буферный каскад, запаковать в гаинту, повесить свою табличку и выпустить свой "уникальный" девайс :)


Разумные люди идет за индивидуальностью. А пионеры - ну пусть осаждают начинающих паяльщиков. Как-раз на копиях надо учиться, но не более того.

Азнаур, мы о какой индивидуальности говорим-то: звук, функционал, обёртка? Что касается первого, то как я говорил выше - всё придумано. Если ты с этим не согласен, то приведи плз пример своего уникального звука, который действительно заставит продать родину и купить этот чудо девайс. Если речь про второй и третий пункты, то к чему фраза "на копиях надо учиться, но не более того" ?

... и добавил:

Сделай свою достойную примочку и через некоторое время народ сам к тебе потянется.

Достойную не означает уникальную, оригинальную. Делают достоные ТьюбСкримеры на фоне качественно деградировавших серийных изделий. Делают те же ТьюбСкримеры в других форм-факторах, с другой раскраской, с изменённым функционалом (больше ручек, пресетов, горячая замена разных типов микросхем и т.п.), но
это всё, чёрт возьми, не уникальность, а копии и компиляции, это не свой уникальный подход, звук!
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2010, 12:54:34 от Denn »

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Репутация: +909/-7
  • Архитектор
Re: Или я дурак, или народ живёт не по понятиям?
« Ответ #44 : Декабря 16, 2010, 13:11:37 »
Да... Интересная постановка вопроса... Казуистическая... Любую тему "по понятиям" всегда можно разложить и со знаком "плюс" и со знаком "минус", это чисто зависит от "понятий" того кто делает расклад...