Автор Тема: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?  (Прочитано 5624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • Репутация: +190/-50
  • SOLOIST
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #60 : Марта 11, 2008, 01:48:14 »
Значит по этому вопросу скажу следующее:
привозил я несколько Солоистов американских 94-98годов - "нахлыст" был на них! Последний - Солоист 1997 года сделан именно по такой технологии. Чистый сквозняк и сейчас и тогда встречается больше на кастомах. Вроде бы после 90 года изменилось только дерево(счас не производятся гитары из тополя, ясеня и липы; традиционное дерево для Селектов - ольха и махогон), а технологии производства сквозняка остались без изменений - "нахлыст" для Селектов, и чистый сквозняк для кастом шопа.
Если в чём ошибаюсь - поправте!
VigierPlayer,
На сколько я понял, тополь на Джексах отличается от тополя, который ставят на Пиви и Фендер мексиканские.... Я не сталкивался с тополем на Джексах....
Можешь описать разницу?
Ну у тополиных солоистов низов гораздо больше чем у ольховых. И звук какой-то более мягкий чтоли чем на ольхе.

Значит по тополю - слышал такое дело, что в гитаростроении используется только Жёлтый тополь, который собственно и не тополь вовсе, а тюльпановое дерево, относящееся к семейству магнолиевых... Тополя тупо непригодны для этого дела, и причин тому много: от слабой влагостойкости, высокой отходности породы, до склонности к гниению! Я на юге живу, и регулярно наблюдаю - от чего во время штормов валятся деревья, большая часть из которых белый(обыкновенный), пирамидальный и чёрный тополя и осины(тополь дрожащий) - гниение предкорневой части! По отходности - возьмите высушенный тополёвый брусок и попытайтесь его зашкурить, наблюдая за отслаивающимися волокнами вы поверите, что отход может достигать до 70% породы!

Теперь к звучанию инструмента...

Можно долго рассуждать на тему индивидуальности конкретного ствола,но всёж если если клён верхастый, то он в той или иной степени верхастый, а если Гондурасский махогон рос над сельским сартиром, то он будет звучать несколько плотнее чем обычно, ввиду повышенной минерализации ствола, но всёж жир и наглость породы будут присутствовать в звуке. Это всё конечно при условии идеальной сушке и технологии производства гитары!

Звук Солоиста формируется НА КЛЕНОВОЙ БАЛКЕ, а уши - добовляют обертонов. Ребят, да тополь он только "довешивает" звук обертонами!
Тополёвый Солоист - это обсалютно гениальная гитара! Вы просто схематично представте что происходит: несущая часть, клён - верхастая, с ясной аттакой; но в клёне мало низа и нижней середины, а вот их и обогащают обертонами тополёвые уши - низастые, с плотной нижней серединой! Вот Азнаур совершенно чётко отметил ровный тембр тополёвого Солоиста, яб добавил ещё, что он просто идеально сбалансированный по частотке, аттака\сустейн.
Что касается ровно-верхастой ольхи + верхастого клёна = кусачий, хорошо прорезающий тембр, более острый, но и менее объёмный чем на тополь + клён.

По поводу почему отказались от тополя...
Ну вобщем я изначально не верил в бредни типа что он закончился, он слишком дорогая порода(при его то достаточном количестве в Канаде и США) и про вдруг некую деревянно-концептуальную смену нового руководства Jackson, которое заступило на вахту в 1998 году! Более того - счас я считаю смену дерева АРХИРАЗУМНЫМ шагом!
Эта идея мне пришла в голову после того как я послушал очередной Селект 97 года.
Хорошая гитара, отличная комплектация, исключительное состояние, но меня смущал один маленький ньюанс - гитара несколько бубонила и обладалакак бы слегка ватноватым звуком! Я стал её внимательно рассматривать, как вы думаете что я увидел? - Правильно: "нахлыстовый" сквозняк!! Влияние тополя много возросло, так как под 20мм балкой находился чисто тополёвый барабан, а он то как раз и создавал этот тембральный дисбаланс! Просто Джексоны поняли, что тополь идеально работает на ТОЛЬКО чистом сквозняке, а по скольку Селекты делались и делаются "нахлыстом", то ольха в этой конструкции ведёт себя более адекватно чем тополь! Чистый сквозняк руководство Jackson сделали атрибутом Custom Shop, там же есть и тополь!
Сори за много букф!
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 04:19:08 от Excalibure »

Оффлайн Strange Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #61 : Марта 11, 2008, 07:43:27 »
+1
Спасибо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #62 : Марта 11, 2008, 08:48:29 »
Excalibure, +2 уже, все верно сказано про тополь и другие деревья.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +2290/-314
  • МЯУ
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #63 : Марта 11, 2008, 08:52:58 »
Excalibure, +3 Очень содержательно!Спасибо за такую инфу!
Такое надо в отдельную тему и в фак,а также в ГитарВики

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #64 : Марта 11, 2008, 08:56:57 »
Я вот на днях щупал кленовый (весь из огненного клёна - полосатый от и до) Хамер калифорниан... До этого априори считал что клён гумно и кленовые хамеры гумно. Но этот оказался совершенно бесподобной гитарой, лучше практически всех хамеров (таких же, но махогоневых), что я слышал до этого, на мой вкус. Ничего там плоского и верхастого не было и в помине, густой бархатный звук, адский плотный низ... Гитара лупит каждой нотой, как пинком под зад. Кстати напомнило чем-то тополевые солоисты. Играет вообще сама. Датчики на нем - хаха - OBL.

Я просто влюбился в эту гитару.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +2290/-314
  • МЯУ
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #65 : Марта 11, 2008, 09:02:50 »
Я вот на днях щупал кленовый (весь из огненного клёна - полосатый от и до) Хамер калифорниан... До этого априори считал что клён гумно и кленовые хамеры гумно. Но этот оказался совершенно бесподобной гитарой, лучше практически всех хамеров (таких же, но махогоневых), что я слышал до этого, на мой вкус. Ничего там плоского и верхастого не было и в помине, густой бархатный звук, адский плотный низ... Гитара лупит каждой нотой, как пинком под зад. Кстати напомнило чем-то тополевые солоисты. Играет вообще сама. Датчики на нем - хаха - OBL.

Я просто влюбился в эту гитару.

А почему хаха про OBL?
Или это ты опровергаешь их визгливость и пригодность только для запилов?
Тогда поддерживаю!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #66 : Марта 11, 2008, 09:04:59 »
Покажите мне Хамер, очень заинтересовало! Ибо полностью кленовые видел или китайские дешевки, или ЛТД и Годин. Годин порадовали, очень неплохо. ЛТД были как ведро из нержавейки.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 09:09:20 от AZG »

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +2290/-314
  • МЯУ
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #67 : Марта 11, 2008, 09:06:05 »
AZG, Чувствую надо добраться до тебя как-нибудь с гитарой...но позже! ;)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 09:12:21 от Kotjara »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #68 : Марта 11, 2008, 09:08:17 »
AZG, Так...замяли...мне надоел этот спор с тобой...пропусти этот пост пожалста :)

Пропустил :) Предыдущий отредактирую...

Уже... Пойдет так? :)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 09:09:51 от AZG »

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #69 : Марта 11, 2008, 09:09:49 »
Kotjara,
Это "плоская визгливая кленовая гитара" + "плоский визгливый ОБЛ", по теории форума, оба без тела, с одним верхом. ;)


Звук чумовейший. Мне там сказали, что типа не очень злая она (тускло визжит (!!!!!)). (Чел играет очень круто.) По мне так нормально она визжит, а как лупит на мьюте... павераккорд повесил - она ревом стены валит.

Просят дохрена за неё, но этот Хамер стоит каждого рубля, в отличие от 90% Хамеров, что я видел.


Вот такой, только в бридже тоже рельса от ОБЛ:
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 09:22:12 от LT »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #70 : Марта 11, 2008, 11:37:03 »
LT,
Как же тебе это понравилось - там же флойд "висячий"? :)

Excalibure,
Спасибо за подробное объяснение, +1.
Правда на счёт кустомшопа я так понимаю что если имеется желание то они типа так и сделают... но... (см. фотку, американский кастомшоповый Charvel, если приглядеться то видно что склейка есть, но приклеен клён).

Интересно тогда бы было японца ольхового сравнить с американцем - т.к. у первого нормальный нектру, а у второго нахлыстовый. Хотя возможно ответ я и так представляю - более резкая гитара в целом...
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 11:41:33 от deLuther »

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +36/-37
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #71 : Марта 11, 2008, 12:16:29 »
Excalibure, спасибо, +1. Люблю почитать историческое. :)

Оффлайн глебов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +12/-11
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #72 : Марта 11, 2008, 12:25:21 »
Я вот на днях щупал кленовый (весь из огненного клёна - полосатый от и до) Хамер калифорниан... До этого априори считал что клён гумно и кленовые хамеры гумно. Но этот оказался совершенно бесподобной гитарой, лучше практически всех хамеров (таких же, но махогоневых), что я слышал до этого, на мой вкус. Ничего там плоского и верхастого не было и в помине, густой бархатный звук, адский плотный низ... Гитара лупит каждой нотой, как пинком под зад. Кстати напомнило чем-то тополевые солоисты.

Полностью поддерживаю по поводу звучания кленовой гитары: играл на гитаре Fernandes RR (сквозной кленовый гриф, кленовая дека soft maple) и после этого с юмором отношусь ко всем разговорам насчет того, что клён верхастый, писклявый, что у него нет низа, середины, "тела", как любит говоривать Азнаур. У него есть все, чтобы получить мясное мощное плотное рифовое звучание в духе Les Paul. Звучать бы каждой махогоновой палке так, как звучит эта кленовая.

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #73 : Марта 11, 2008, 13:03:05 »
LT,
Как же тебе это понравилось - там же флойд "висячий"? :)
Не такой уж он там и висячий, он немного приутоплен. Он чуть приутоплен с одной стороны и сильно утоплен со второй, т.к. дека сильно выгнута. Ну и у разных хамеров калифорниан он на разную глубину утоплен, у них деки даже разные по пропорциям бывают... то ли отличаются те, которые руками пилят, то ли их все руками пилят, я хз ). И грифы по ощущениям тоже немного разные, по-моему )). По профилю.

Тем более я говорил о звуке, а не об удобстве. ;)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2008, 13:04:58 от LT »

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +2290/-314
  • МЯУ
Re: Jackson Soloist - до Fender и с ним.... Есть разница?
« Ответ #74 : Марта 11, 2008, 13:42:29 »
Вспоминается мне одна гитара производства мастерской Шамрая(давно это было)

Это была полностью кленовая гитара(только конструкция вклеенная) с датчиками Александра Чернышова

Там был объём,тело и стекло в звуке!Плоскостью и не пахло!