Автор Тема: Клуб борьбы с лже-наукой, мракобесием и темностью разума  (Прочитано 4463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
А прогрев провода сильно сказывается на звуке? Что будет, если подключить направленный провод не в том направлении и практические советы по делению пространства на ноль! Telefunken or not Telefunken?  Простые питающие кабели вызывают рак простаты! Скандалы, интриги, расследования! :crazy:

Оффлайн Papa Bear Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
1. Дружище. Но ведь провода действительно влияют на звук. Не все и не всякие конечно. Но конкретно провод от гитары в ламповый усилитель влияет на звук. И этому есть научное объяснение.

2. Так что ты разоблачай, но осторожно, не надо все скопом заносить в раздел ненаучной ерунды.

1. Да я в курсе, даже знаю почему и не отрицаю данный факт. Но порой чудодейственные свойства лишь завлекалка для народа.
2. Ок. Цель темы - разобраться что к чему, поэтому аргументы от сторонников или противников ТЛЗ в равной степени приветствуются. Ну и поржать не мешает, конечно.

AZG, немного поправлюсь тогда - речь не о конкретно ТЛЗ, а о всевозможных эзотерических явлениях, сопровождающих ТЛЗ. Если что, ТЛЗ у самого есть в распоряжении  :) Да и темы отдельно для срача по этим вопросам нет, решил создать поле брани, так сказать.

... и добавил:

А прогрев провода сильно сказывается на звуке? Что будет, если подключить направленный провод не в том направлении и практические советы по делению пространства на ноль! Telefunken or not Telefunken?  Простые питающие кабели вызывают рак простаты! Скандалы, интриги, расследования! :crazy:

А ты провод собрался подогревать с подставкой или без? А подставка живая деревянная или мертвая каменная?
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 14:08:27 от Papa Bear »

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Papa Bear,
Цитировать
А ты провод собрался подогревать с подставкой или без? А подставка живая деревянная или мертвая каменная?

Гель возьму, в него погружу провод почти на всю длину.

... и добавил:

Ванночка с позолоченным экраном и палладиевыми ножками из конденсаторов КМ

Оффлайн Papa Bear Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Papa Bear,
Гель возьму, в него погружу провод почти на всю длину.

Не по фэн-шую, звук будет вязкий и мутный. Я бы порекомендовал  все же дерево, оно может загореться и поспособствует прогреву.

... и добавил:

Да, золото и палладий облагородят звучание, ясен пень. Но гель убери.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Papa Bear, Не переживай - я для фокусирования звука объектив от фотоаппарата погружу

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
2. Ок. Цель темы - разобраться что к чему, поэтому аргументы от сторонников или противников ТЛЗ в равной степени приветствуются. Ну и поржать не мешает, конечно.

Ну тогда надо по другому подходить. Составить список утверждений, которые кажутся сомнительными и собирать информацию и мнения.

Ну например про провода. Некоторые утверждают что они не влияют на звук. Некоторые, что влияют. И правы обе стороны.

И тут уже понеслась - в каких условиях провод влияет, в каких не влияет, что за провод. А то пишут скопом либо то что вообще ВСЕ провода пофиг, либо про золотые джеки, безкислородную медь и направленность куска металла в проводе.  :pozor:

Оффлайн Papa Bear Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Вадим Пекаленко,  я бы еще спортивный костюм Adidas еще положил - для чОткости  :D

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Papa Bear,  8)

А вот серьезный вопрос: можно ли подключать ламповый усилок в бесперебойник и как это отразится на его звуке?

Оффлайн Papa Bear Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Ну тогда надо по другому подходить. Составить список утверждений, которые кажутся сомнительными и собирать информацию и мнения.

Ну например про провода. Некоторые утверждают что они не влияют на звук. Некоторые, что влияют. И правы обе стороны.

И тут уже понеслась - в каких условиях провод влияет, в каких не влияет, что за провод. А то пишут скопом либо то что вообще ВСЕ провода пофиг, либо про золотые джеки, безкислородную медь и направленность куска металла в проводе.  :pozor:

Ну, я так думаю - если взять кучку одинаковых по длине проводов заведомо правильно смонтированных, с нормальной изоляцией между проводниками, экранами  и примерно равной емкостью, то разница, даже если она и есть, будет на грани нюансов и что уж совершенно точно, на концерте или на записи никто вообще не узнает какой именно провод использовался в этих процессах. Даже если взять случай, когда провода существенно, насколько это возможно, различаются по звучанию, разница будет опять же не настолько принципиально большой, если только какой-то из проводов не откровенный хлам. Вклад прочего оборудования в звуковую картину будет гораздо больший, чем вклад провода.

... и добавил:

Papa Bear,  8)

А вот серьезный вопрос: можно ли подключать ламповый усилок в бесперебойник и как это отразится на его звуке?


Я не подключал, но вот тут обсуждали:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=280738.0

Последний ответ с практическим опытом.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 14:20:41 от Papa Bear »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Ну, я так думаю - если взять кучку одинаковых по длине проводов заведомо правильно смонтированных, с нормальной изоляцией между проводниками, экранами  и примерно равной емкостью, то разница, даже если она и есть, будет на грани нюансов и что уж совершенно точно, на концерте или на записи никто вообще не узнает какой именно провод использовался в этих процессах. Даже если взять случай, когда провода существенно, насколько это возможно, различаются по звучанию, разница будет опять же не настолько принципиально большой, если только какой-то из проводов не откровенный хлам. Вклад прочего оборудования в звуковую картину будет гораздо больший, чем вклад провода.

Ты неправильно формулируешь. Ты предлагаешь взять кучу ОДИНАКОВЫХ проводов. А фишка-то в том, что они разные. Экономика беспощадна и производители пытаются сделать максимально дешево и сердито. За счет этого и получается они с разными характеристиками, потому что все экономят по разному. Опять же, с толстенным проводом типа Paul Dime например особо по сцене не побегаешь. Да и вообще, для концертов есть радиосистемы, где заведомо все понятно про звук.

Оффлайн Papa Bear Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Ты неправильно формулируешь. Ты предлагаешь взять кучу ОДИНАКОВЫХ проводов. А фишка-то в том, что они разные. Экономика беспощадна и производители пытаются сделать максимально дешево и сердито. За счет этого и получается они с разными характеристиками, потому что все экономят по разному. Опять же, с толстенным проводом типа Paul Dime например особо по сцене не побегаешь. Да и вообще, для концертов есть радиосистемы, где заведомо все понятно про звук.

Я об идеальной ситуации речь веду. А вот дешево и сердито - как раз многое объясняет. Но даже если взять реалные провода, отобрать их по параметрам (механическим и электрическим), то и выход будет один и тот же - примерно один уровень с различиями в нюансах.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 14:37:19 от Papa Bear »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Всегда любопытно и весело наблюдать за догматиками, "подбадривающими" друг друга  ;D

Наука родилась из сомнений, наука боролась с догматизмом и умозрительными представлениями сомнением, развивается благодаря сомнению, наука - это и есть сомнение. Наблюдение и эксперимент - важнейшие методы науки. Безапелляционные утверждения, основанные на Книге роднят религиозных фанатиков и таких вот псевдонаучных мракобесов, как ТС. Просто книги у них разные  ;D

Здесь же ТС ищет таких же как он "фанатиков веры", все "опровержения" которых состоят в поиске все новых и новых "сочных словосочетаний" и мелкопоповском хихикании. Не останавливайтесь, чернорясые, очень скучно будет без вас   ;D

... и добавил:

Я об идеальной ситуации речь веду.

Естественно. О реальных ситуация говорят умные люди. Попы и прочие мракобесы все за идею толкуют.

... и добавил:

А вот дешево и сердито - как раз многое объясняет. Но даже если взять реальыне провода, отобрать их по параметрам (механическим и электрическим), то и выход будет один и тот же - примерно один уровень с различиями в нюансах.

Если, если.... иди на паперть, поп, денег добудь и сам попробуй  :D
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 14:38:03 от elraz80 »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • Репутация: +508/-79
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Я об идеальной ситуации речь веду. А вот дешево и сердито - как раз многое объясняет. Но даже если взять реалные провода, отобрать их по параметрам (механическим и электрическим), то и выход будет один и тот же - примерно один уровень с различиями в нюансах.

Нет никаких идеальных ситуаций. В реальной жизни все провода разные и поэтому они-то и влияют на звук.

Оффлайн Papa Bear Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
elraz80, мне очень жаль, что скудный разум твой не способен к абстрактному мышлению и опирается исключительно на метод "тыка". Да будет тебе известно, мой многоопытный натуралист, что многие научные открытия были сделаны в первую очередь "в голове" (уж извини за низкий слог, но, боюсь, объяснение в научных терминах для тебя будет недоступно, ведь ты не признаешь моделирования и теоретических методов познания окружающей реальности). Продуктом теоретического метода познания будет являться теория, которую проверяют экспериментом и делают выводы, выражающиеся в установлении факта и формулировании эмпирического закона, отражающих достоверное знание о предмете.

А твой способ познания мира характерен для папуасов, которые все пробуют на зуб, вкус, ощупь.

... и добавил:

mute_me_mama, даже реальная ситуация может быть близка к идеальной при условии соблюдения чистоты эксперимента. Но я понял твою точку зрения и с ней согласен, как и писал выше.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 14:52:26 от Papa Bear »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
elraz80, мне очень жаль, что скудный разум твой не способен к абстрактному мышлению и опирается исключительно на метод "тыка". Да будет тебе известно, мой многоопытный натуралист, что многие научные открытия были сделаны в первую очередь "в голове" (уж извини за низкий слог, но, боюсь, объяснение в научных терминах для тебя будет недоступно, ведь ты не признаешь моделирования и теоретических методов познания окружающей среды). Продуктом теоретического метода познания будет являться теория, которую проверяют экспериментом и делают выводы, выражающиеся в установлении факта и формулировании эмпирического закона, отражающих достоверное знание о предмете.

Так...ну ты провел эксперимент с проводами разными?

... и добавил:

 :popcorn:
« Последнее редактирование: Июля 31, 2015, 14:57:40 от elraz80 »