Автор Тема: Клуб гитар PRS  (Прочитано 939031 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +986/-11
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10365 : Июля 11, 2019, 22:32:51 »
Для масс лучше мутное звучание, нежели альпийский воздух. Народ начинает слышать свою грязь и глупость - раздражает. И , по общепринятой привычке, начинает все валить на других - гитары, процессоры, шнурки и соседа Васю. Продавать сложнее. А муть каждый дорисует в своем воображении.
просто в цитаты, все что нужно знать о гитарном оборудовании для любителей.

... и добавил:

Ларри бы мозг поправить чтобы он наконец-то отказался от плит из латуни и текстолита. Меняешь и блин, какой-же хороший датчик он выпустил! Я не понимаю преднамеренное запоганивание продукции.

Азнаур, завтра мне уже плита приедет. жду как ребенок ))) ты не мог бы мне в личку или пояснить, или ссылку где ты физику народу расписывал, я видео хочу записать, ну и теме пояснение какое, почему да как.


Ваяют по несколько новых моделей в месяц , которые от старых моделей отличаются крайне мелкими нюансами. ЗАЧЕМ? ???

ну так народ же ведется на Latest and greatest.мне кажется не страшно, ориентируешься на основные модели да и все.

... и добавил:

belensky, посмотри ради интереса
знаю, да и лично сравнивал не раз  :)
« Последнее редактирование: Июля 11, 2019, 22:42:54 от belensky »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10366 : Июля 11, 2019, 23:54:26 »
Cock-Rock, Сергей, облизываетесь на "мало-помалу"?
Иван, купил гитару с P90, и с "бассейном" в деке, и когда решил менять на хамбакеры, захотелось что-то новое, менее массовое, из хамбакеров попробовать.
Попробовал, и пока больше не планирую, но всё равно интересно, что бывает, чем отличается.

Но принципиальной разницы не получится. Наиважнейшим является умение продать.
Не знаю, насколько это может считаться принципиальной разницей, но по выветривающимся воспоминаниям и небольшому опыту, Сеймура запомнились как более грязные, BKP - как переэквализированные и слишком навязывающие звук датчика поверх гитары, Фокины (только один комплект на одной гитаре) - более естественный, менее нарочитый звук, а Лоллары (тоже только один комплект на одной гитаре) - ощутимо более нейтральные в сравнении со всеми остальными, похоже что и чище остальных, и с более открытым верхом, но тут я не уверен без прямых сравнений.

По итогу, к первым двум производителям возвращаться не хочется.
Возможно, то, что мне не нравится, производителем закладывается осознанно, и улучшает продажи.

Малая скорость необходима для контроля натяжения, точности укладки и фиксации в процессе этой самой укладки.
Но как-то с этими пунктами на этих датчиках олимпийского рывка не получились. Се ля ви.
Спасибо, не знал! То есть low turn значит малую скорость. А я подумал, что это значит мало витков.

... и добавил:

знаю, да и лично сравнивал не раз  :)
Серьёзно? Лично - гитару без анкера?  :)

... и добавил:

Ах, какие сочные комментарии под этим видео на ютубе.  :)
« Последнее редактирование: Июля 11, 2019, 23:57:55 от Cock-Rock »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10367 : Июля 12, 2019, 01:08:56 »
Jerome Kwan, Ну вот потому и сидят в топе по звуку совсем другие ребята по процам, а по продажам да, Лайн6 вполне. Но для "подешевле".

датчики от ПРС тоже имеют эти проблемы. Они частично решены конструкционно, но можно было обойтись без выпендрежа.

belensky, В теме ARB было крайне доходчивое объяснение процесса. Поищу, дам ссылку. Основная суть в просаживании ВЧ из-за большой проводимости плиты и токов Фуко.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10368 : Июля 12, 2019, 01:18:29 »
AZG, а что, Line6 Helix "мутные"? Я просто всего раз - и со стороны - слышал. Пластиково, неприятно, неестественно - да. Но мне показалось, что мути / сильного недостатка верха - не было.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10369 : Июля 12, 2019, 01:25:27 »
Cock-Rock, Так это по сути ПРОРЫВ для них. Народ оценил. Но и стоимость взлетела до больших собратьев. Речь то про массовые ПОД-ы и т.п. Выжать звук из них реально и тому подтверждение шикарные альбомы некоторых моих любимых гитаристов. Но это тяжелейший труд, а не воткнулся и постиг.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10370 : Июля 12, 2019, 08:46:30 »
AZG, Азнаур, топ это студия. Там с надписью "гуитар" просессоры не стоят. По крайней мере в тех, что я знаю ( не российские).
 Если ты говоришь о фракталах.., то это история совсем отличная от истории Wal или Diezel, а из серии "взлета" Тома Андерсона в 93-м году. Александр Живоинович поведал за бокальчиком пива откуда у него  акс. Тоже сказали еще несколько человек. Ничего предосудительного, один из методов продвижения. Таким же макаром у Аллана Холдсуорта появился инструмент с кривыми ладами, а другой он ждал несколько лет.  :rolleyes:
Вообще все эти градации к жизни отношения не имеют. Это бизнес, производят чтобы зарабатывать. Тот же Лайн много чего продает конкурентам. С их базой и финансовыми возможностями не составляет титанических усилий сделать звук чище, а потом лапу сосать. Хотят мути, не вопрос.
Cock-Rock, Low Wind/Low Turn .
 Если честно, то такую пару я никогда в нашей среде не слышал. Низкая скорость - да, малое число витков, тоже да. Но в по отдельности в беседах. Я так понял, что это не об одном и том же. Низкий выход - подавляющее большинство по индорсменту.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2019, 12:35:08 от Jerome Kwan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10371 : Июля 12, 2019, 10:53:01 »
Jerome Kwan, Это все понятно, но и аппарат не снискал бы славы, если бы со звуком были проблемы уровня ПОД-а. Понятное дело, что в топовой студии ему делать почти нечего, но сейчас сформирован пласт музыки, где без него уже никак, ибо там есть определенные эмуляции коих нет в других приборах и усилителях. ДА, не мейнстрим, но все же.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20240
  • Репутация: +7275/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10372 : Июля 12, 2019, 11:29:18 »
как интересно пошла тема

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25832
  • Репутация: +12523/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10373 : Июля 12, 2019, 11:46:58 »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10374 : Июля 12, 2019, 12:01:12 »
AZG,  :) Азраур, так Акс и стоит не как Под.  :)
 Хотя перевод производства из американского гаража в китайский цех, при сохранении цены, что характерно, только подтверждает мое ехидство. И постоянно все прочищается и зерно прорастает.  :D
 Я не против гитарных процессоров, я против наделения их несуществующими свойствами. Плакаты с надписью "убивец ламповых усилителей" я регулярно вижу с конца восьмидесятых. Все убивают.  :) этакое упорство бы, да в мирных целях..
В современных реалиях, с поголовно не умеющим играть населением, мне кажется, лучшие процессоры стоило бы иметь в стартовых студиях. Если человек сидел дома на процессоре или ( о майн гот) плагине, то ловить ему в ламповом коллективе нечего.
И вот тут, для возможности записаться поприличнее нежели дома, весьма подойдут лучшие образцы. И не отпугнет, и качество несколько другое.  Ну а дальше уже от количества серого вещества и желания с возможностями.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2019, 12:48:59 от Jerome Kwan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10375 : Июля 12, 2019, 12:07:18 »
Jerome Kwan, Иван, я это писал про УБИВЕЦ еще лет 5 назад и ржал над недалекими апологетами. Самая большая раздражающая их надпись - ЭМУЛЯЦИЯ.

Я тут старые записи переслушал с Дигитечем РП-12, блин, вот он ничего не эмулировал, просто ЗВУЧАЛ и абсолютно не хуже современного. С тупой спикосимуляцией простым эквалайзером в миксе более чем ОК. А потом у производителей что-то пошло не так. Вот и  появились "убийцы".

Говоря про пласт музыки я сразу сказал - аналога тому звуку нет. Т.е. он там НЕ эмулирует, а формирует. Все возвращается на свой круг.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10376 : Июля 12, 2019, 12:07:50 »
Ай-яй-яй, Иван, я вот читаю иногда профессионалов, чью музыку активно покупают за рубежом, и чья музыка в топе Spotify в своей категории, так там пишут, что плагинов более чем достаточно, а гитары - нечего переплачивать за бренд типа Ибанез и Гибсон, где деньги только за имя, вон у Гибсон качество ужасное, а был у человека Ибанез, так после того, как полежал на балконе, гриф винтом! Ужас! Лучше взять гитару от Ola Englund, вот там то хорошее качество без переплат, сразу с бриджем Evertune (а по звуку все равно только звучки влияют, а не гитара).

 :)

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10377 : Июля 12, 2019, 12:47:32 »
Cock-Rock, профессионалов в чем? В промывании мозгов? :)
И, помните как в "дне выборов" , мне периодически хочется спросить - а кто такая Ола?

... и добавил:

К слову о процессорах...  нет, не беспокойтесь, как какую гадость про ПРС вспомню, всенепременно напишу. :)
В далекие годы, легендарный Майк Варни отслушивал на конкурсе в Гитар Плеере (был такой журнал) молодые таланты. Так он как-то обмолвился, что за несколько секунд может определить не только марку процессора, но и номер программы.
С процессорами понятно - их тогда было три штуки - Дигитек , АРТ и чего-то еще, забыл.. склероз.
Но номер программы - как же его видимо достали стандартные пресеты.  И тогда же признался, что присудил какое-то место просто за игру в нормальный усилитель и звук. Утомляемость - важнейший параметр.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2019, 13:12:44 от Jerome Kwan »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10378 : Июля 12, 2019, 13:44:18 »
как интересно пошла тема
Часто при обсуждении одного, возникают сторонние темы. Переводить беседу в другую тему на форуме при этом - ну как то сразу всё и заглохнет, мне кажется.  :)

... и добавил:

Jerome Kwan, существует ведь и третий вариант, помимо плагинов/процессоров и усилителей: это реальный усилитель в реактивную нагрузку, а далее - импульс кабинета+динамика+микрофона.

Так на студиях не делают?

Просто у меня (пока что) сложилось ощущение, что почему-то динамика и дыхание всё равно пропадают, и в итоге ощущается "что-то не то". Возможно, просто у меня нормально не получилось. Но! У меня и опыта с реальным кабинетом + микрофоном нету.

Я к тому, что сейчас и Suhr выпускают Reactive Load и усилитель со встроенной нагрузкой и импульсами. И вообще сейчас тема реактивной нагрузки стала популярной относительно. И даже Diezel показали некий VHX, только я там вообще не понял по описанию, там мол не реактивная нагрузка, а просто полагаются на линейный оконечник.

Как Вы считаете, в таком варианте достижимы приемлемые результаты? Или всё равно неминуема потеря дыхания, динамики при таком подходе?

И есть ли смысл в выпуске Дизелями их VHX?
« Последнее редактирование: Июля 12, 2019, 13:50:30 от Cock-Rock »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90311
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб гитар PRS
« Ответ #10379 : Июля 12, 2019, 14:20:36 »
Cock-Rock, Любая эмуляция, даже нагрузки, не работает адекватно в динамике звука. Это было понятно еще в эру самых первых простейших спикосимов. Но до сих пор данный вопрос решаем только в полноценной симуляции типа АКС-а. Все остальное мимо. Импульс-плееры как таковые слишком просты и их назначение несколько уже, чем ты им приписываешь.