Автор Тема: Фан-клуб гитар PRS  (Прочитано 1120410 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13785 : Июня 23, 2025, 02:09:11 »
Слышал что чем легче бридж, тем лучше передаёт вибрации дереву, но возможно когда дерево не очень, то спасает более тяжелый.

Все правильно, чем легче бридж , тем легче струнам пройти через него дальше в дерево. Чем тяжелее железо тем сложнее струнам передать свою кинетическую энергию (колебания) в дерево. Соотвественно на более тяжелом железе мы больше слушаем звук струн, на легком больше слышно дерево.

Помню пробовал на свой престижн бас ставить хваленые hi-mass бридж. После замены ушла отдача в дереве, появился лязг от струн. В итоге через 5 минут вернул классику.

Но это не означает что все, надо ставить самое облегченное железо. Помимо веса влияет и сам материал. Тут есть некий баланс, все зависит от задач. Например если толстые струны, и строй пониже, то появляется избыточный низ, и тяжелое железо с бОльшим призвуком струн будет звучать более собранно..

Или пример наоборот: на лес полах прикольно звучат колки потяжелее (Grover) вместо легких kluson, звук более основательный, не такой резкий на тонких струнах. Ну и сама гитара лучше балансирует и строит.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2992
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13786 : Июня 23, 2025, 08:40:31 »
belensky,
Интересно, что облегчение киля машинки не поможет струнам передать свою кинетическую энергию (колебания) в дерево. Мне кажется с железяками частный случай. Материал, геометрия, сама гитара в сумме что-то дают.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2501
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13787 : Июня 23, 2025, 08:42:19 »
stratovalius, ну да, именно с тремоло и флойдами чем тяжелее киль-тем лучше. С фиксированными бриджами все очень ситуативно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13788 : Июня 23, 2025, 09:14:37 »
Все зависит от конструкции и нюансов конкретного материала. Судить о передаче через ТОМ не получится, хардтейл работает по другому и совсем другие выводы будут. Более массивный хардтейл звучит более основательно и сочно. Но и тут есть два варианта постановки струн, через корпус или в сам бридж. Что тоже дает довольно большую разницу и тут надо экспериментировать.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13789 : Июня 23, 2025, 09:27:30 »
На счет Флойда. Экспериментировал с большим килем для Шаллера.

По материалу такой же как и типичный офр шаллер, но толще и тяжелее.

Имхо, делает гитару более жирно медленной . На болченке появятся такой легкий эффект сквозного грифа: медленнее атака, немного выигрышей сустейн, но прям совсем совсем. Нормальное вибрато, равные лады, нормальная отстройка даст больше эффект.

Наверное на гитаре где нет совсем тела в звуке такой апгрейд будет в помощь, но на хамере и капарисоне что я тестировал замену, гитары стали только хуже




А так конечно, все бриджи разные, по разному работают и замены по разному влияют. Одно ясно хорошую гитару апгрейдом не испортишь, плохую апгрейдом не спасти. Сколько сталкивался. Если глобально гитара не устраивает никакие датчики железки не помогут.

... и добавил:

Менял на страте зимой седла. Массивные Цельные против винтажных (легкие штампованные). Винтажные конечно звучат лучше, но стабильность строя не радует..

https://youtu.be/M8dWBUVHMZY
« Последнее редактирование: Июня 23, 2025, 09:40:16 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13790 : Июня 23, 2025, 09:54:31 »
belensky, На страте сильно спорно. Смотря что надо, если типовой звеняще-стеклянный страт без тела, то да, штамповка будет при делах. Но как же надоели эти побрякушки, кто бы знал. Нормальный хороший страт с телом, серединой и все-такое и там прекрасно себя ведут литые седла и нормальные синглы без убитой середины.

Вообще такое впечатление, что ты апологет такого стандартного штампованного звука от гитар. Если страт, то ждешь ультимативное стекло, если ЛП, то типовой рокерский инструмент без переходов в другие стороны. Но давно 21-й век и музыкальных стилей столько, что вариантов того-же ЛП хватит на всех.

Оффлайн freddie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13791 : Июня 23, 2025, 11:00:35 »
Вообще, есть мнение, что нормальное гитаростроение закончилось в середине 90х, ну можем в начале 200х. Сейчас больше маркетинг решает, ну либо надо платить конский прайс за действительно вещь (скажем 6-8к баксов). Поэтому рассуждения о влиянии всех этих приблуд на гитарах, сделанных в большей части из печного полуфабрикатного дерева - моветон полнейший.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13792 : Июня 23, 2025, 11:27:11 »
Вообще такое впечатление, что ты апологет такого стандартного штампованного звука от гитар. Если страт, то ждешь ультимативное стекло, если ЛП, то типовой рокерский инструмент без переходов в другие стороны. Но давно 21-й век и музыкальных стилей столько, что вариантов того-же ЛП хватит на всех.

то что ты называешь стандартным штампованным звуком, с другой стороны, можно назвать базой или обязательной программой. Тут кто что хочет.

Стратокастер мне кажется довольно стандартной типовой гитарой, не вижу смысла покупать страт лепить из него что то другое. Для этого есть более удобные практичные инструменты.

Да и имхо, если гитара хорошо выдает свою базу, из нее легко сделать еще какие-то варианты (попробовать другой усилитель, кабинет, педали)
Гораздо хуже ситуация когда есть гитара, вроде хорошо звучит, но не понятно куда ее притулить.


Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13793 : Июня 23, 2025, 11:35:46 »
из моего опыта все работает вполне, и легкие и тяжелые и разное. главное что ты хочешь получить и возможно ли на конкретной гитаре. просто почти все навороты или спецуха это шансы на что то . сработают ли они - не гарантия.
можно на сквозняке получить отличную атаку и помойный сустейн и на болтах до фига жира сустейна и никакую атаку. на легком киле хорошее тело и на тяжелом отличную читаемость и воздух.
 может быть подряд несколько одинаковых инструментов и какая то фича сработает на 5 отлично , не сработает на 4 никак ( останется нейтральной) и навредит в одном случае.  просто начинаешь понимать как оно работает, постепенно сочетаешь и получаешь какие то навороты.
просто навалить какие то плюсовые фичи в одно весло и получить спер результат не выйдет. это как с салатом - можно мазик, можно масло оливковое/подсолнечное/ еще какое то, можно заправку из соевого соуса/уксуса/мясного бульона, и будет круто каждый раз но если все вместо намешать будет бурдяк...
что то может мешать одно другому. может усиливать. может компенсировать...
опять же все до какой то степени. был у меня коллега . взял весло из ясеня и клена, поставил туда рельсовые датчики, взял яркую примочку и получилась такая пилорама что аж кровь из ушей...  яростная яркость... другой взял цельнокраснуху с черной накладью, мягкие датчики и получил вместо рояля вату ватную...   в погоне за чем то надо меру знать...

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13794 : Июня 23, 2025, 11:36:31 »
Вообще, есть мнение, что нормальное гитаростроение закончилось в середине 90х, ну можем в начале 200х. Сейчас больше маркетинг решает, ну либо надо платить конский прайс за действительно вещь (скажем 6-8к баксов). Поэтому рассуждения о влиянии всех этих приблуд на гитарах, сделанных в большей части из печного полуфабрикатного дерева - моветон полнейший.

Хз. Прс современные прикольнее чем старые(особенно по части датчиков)
Гибсон, конкретно хисторики, современные звучат и ощущаются руками лучше р-ок из 90х.

Мне наоборот кажется что конкуренция сегодня гораздо жестче, все компании под микроскопом если какие косяки все сразу в сети. Покупатель гораздо более избалованный и образованный стал.

На счет цен. Не забываем за инфляцию  2000$ в 1995 году это 4218$ сегодня.

https://www.usinflationcalculator.com/

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13795 : Июня 23, 2025, 11:37:05 »
Вообще, есть мнение, что нормальное гитаростроение закончилось в середине 90х, ну можем в начале 200х. Сейчас больше маркетинг решает, ну либо надо платить конский прайс за действительно вещь (скажем 6-8к баксов). Поэтому рассуждения о влиянии всех этих приблуд на гитарах, сделанных в большей части из печного полуфабрикатного дерева - моветон полнейший.

есть такое отчасти.

... и добавил:

Хз. Прс современные прикольнее чем старые(особенно по части датчиков)
Гибсон, конкретно хисторики, современные звучат и ощущаются руками лучше р-ок из 90х.

Мне наоборот кажется что конкуренция сегодня гораздо жестче, все компании под микроскопом если какие косяки все сразу в сети. Покупатель гораздо более избалованный и образованный стал.

На счет цен. Не забываем за инфляцию  2000$ в 1995 году это 4218$ сегодня.

https://www.usinflationcalculator.com/
хисторики может быть. а стандарды и традики вот делают счас помойно, в нач 2000х так студио рядовые не косячили. прям уровень ЛПдж. а стоят они вагон денег новый не 2К ни разу.  608 тыс это 7К баксов

... и добавил:

https://www.muztorg.ru/brand/gibson/category/elektrogitary
« Последнее редактирование: Июня 23, 2025, 11:41:33 от GunFighter »

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13796 : Июня 23, 2025, 11:54:01 »
хисторики может быть. а стандарды и традики вот делают счас помойно, в нач 2000х так студио рядовые не косячили. прям уровень ЛПдж. а стоят они вагон денег новый не 2К ни разу.  608 тыс это 7К баксов


У меня традик был 2013 года. Великолепный инструмент за свои деньги. По сборке ноль вопросов (вот не хуже прс) по звуку все тоже отлично, бодро держался на фоне всяких нафталиновых стариков и Гибсон кш.

https://youtu.be/JtEIoCa7Xr8

Были и хваленые классики из хваленой «Гуд вуд  :pozor: :pozor: эры» 90х
Ничем не примечательные дубоватые тяжелые гайморитные Гибсона.
Раз на раз не приходится.  В любой период есть отличные гитары и бревна.


Пс. 2к я просто для примера привел.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13797 : Июня 23, 2025, 12:37:26 »
belensky, Не соглашусь, притом в корне. Ну вот смотри, есть такое типовое тупое мнение, что ЛП должен быть мутный и гнусавый. А берем хороший КШ или что-то типа Р9 или Р8 и опа, а оказывается, ЛП яркий, открытый, четкий и звучит не по шаблону. Надо шаблон - тон откручиваем на 2-3 деления и получаем тот самый мутно-гнусавый звук. Так кто правы, кто на основе всякого хлама считает ЛП мутным или таки Гибсон КШ, который делает топовые инструменты совсем другого плана? Притом обвес один и тот же...

Так и со стратами. Современные тощие стекляшки. А приносят хороший экземпляр 70-80-х годов, а там плотность и середина, подача и объем. КШ видел сильно меньше, но хорошие гитары попадались не единожды. Откуда в головах шаблон, что страт должен быть тоще-стекляшным? Почему многие производители синглов уходят в эту стекляшность?

Потому и я против шаблонного мышления. Это напоминает попытку поиска звука Гибсона в ПРС-ах. Я всегда от этого смеялся. Классическая фраза "продал ПРС, купил Гибсон и успокоился" выдает очередное шаблонное мышление. А примеров наоборот довольно много. Когда люди приходят к альтернативным брендам или вообще уходят в мастеровые.

Оффлайн belensky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2794
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13798 : Июня 23, 2025, 13:35:04 »
belensky, Не соглашусь, притом в корне. Ну вот смотри, есть такое типовое тупое мнение, что ЛП должен быть мутный и гнусавый. А берем хороший КШ или что-то типа Р9 или Р8 и опа, а оказывается, ЛП яркий, открытый, четкий и звучит не по шаблону.

Ну то у людей просто не правильные шаблоны в голове заложены. Нормальные лп это яркие открытые гитары с хорошим сустейном. Такой у меня шаблон.

https://youtu.be/LWvygv933H0


Страт…. ну стекло стеклу рознь.

У меня условно эталон это
https://youtu.be/reHoA0xxo_o

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #13799 : Июня 23, 2025, 13:42:06 »
belensky, но при этом ты сам уходишь в такие шаблоны почему то. Такой же шаблон у телека, пепельница на 3 седла. Притом сами же Фендер выпускали более верхние модели с раздельными седлами и полноценной регулировкой.

Так то примеры хорошие, но это мало что изменит.  ???