Автор Тема: Фан-клуб гитар PRS  (Прочитано 968825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stalker_SE

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Knowledge is power!
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9060 : Ноября 30, 2017, 13:28:26 »
На любую гитару с самым супер грифом достаточно плохо поставить струны и она будет расстараиватся.
Расстройка гитары в 90% это неправильная установка струн и не приведенная в порядок гитарная механика.

На французких гитарах Vigier, которые я считаю равноконкурентным ПРС, анкерного стержня нет вообще и регулировка
прогиба грифа отсутствует полностью. Вместо стержня – узкая карбоновая вкладка делающая гриф стабильным. Фирма уверждает, что за 18 лет жалоб не поступало.
http://www.vigierguitars.com/

Дерево является веществом гигроскопичным - набирает влагу и инертным -  делает это очень медленно.
Лак и консервация накладки еще больше замедляют процесс "балансирования дерева с окружающей средой" по влажности.
Хорошая гитара должна выдерживать короткие перепады температур, влажности и давления. Это не губка.

Кстати про давление. Чем оно ниже, тем тише будет звук струны и чем выше температура воздуха, тем будет тоже тише.
Это связано с плотностью воздуха, который температура и давление изменяют.

К зиме общий уровень влажности уменьшается надолго и в воздухе и в гитаре, поэтому «подсохнув» сопротивление
грифа силам деформации увеличивается и он разгибается.

Когда заводятся разговоры о влиянии лака на звук электрогитары, мне кажется, что это перепутали слово и говорят о скрипке,
которая имеет сложный резонансный корпус и лак напрямую влияет на акустические свойства инструмента, так как увеличивает его вес на 10%.

Возможно я не прав насчет электрогитары, ну тогда объясните конкретно а не сказками, в чем тут дело?

Разыгрывание акустической гитары, у которой есть и резонаторная дека и резонансный корпус –объем для усиления звука - это понятно.
Один мастер c 30-м стажем по изготовлению акустических гитар сказал, что иногда на акустике это разыгрывание заметно даже в первые пол часа, час.
Процесс разыгрывания мембраны-диффузора новых динамиков в кабинете тоже понятен.

А вот что разыгрывается в электрогитаре с solid body по звуку мне не понятно.
Ну правда я не покупаю периодически новые с нуля ПРСки и как они разыгрываются и что в них изменяется,
кроме стирания ладов, на самом деле я не знаю. Хотя на канале «Про Гитары», который ведет Сергей Терехов, этот вопрос пару раз поднимался,
но внятного объяснения, что это такое тоже никто не дал. А Владимир Холстинин откровенно спросил  – а это правда? Я слышал о таком.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9061 : Ноября 30, 2017, 13:49:15 »
Stalker_SE, К сожалению, в твоем сообщении сказок больше, чем разоблачений.

- гриф - есть такое понятие как жесткость древесины. Это влияет на строй напрямую. Мягкий махагон без усилителей гуляет только в путь. Даже элементарно начинаем играть, древесина прогревается от рук и строй поплыл. Установка струн тут ни при чем, все протянуто как надо, колки локовые на под оборота, фикс бридж и т.п. Такой эффект имеют почти 2/3 такого рода инструментов, что встречал. Самый стабильный гриф на моих гитарах из венге - как-раз жесткость выше чем у клена.

- разыгрывание электрогитары имеет место быть. Оно происходит ощутимо быстрее, но все же есть. У меня самого 4 гитары с нуля, плюс пара у напарника и т.п. Везде этот эффект присутствовал. Про причины тут на форуме перетерто по полной программе.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8480
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9062 : Ноября 30, 2017, 13:56:01 »
Даже элементарно начинаем играть, древесина прогревается от рук и строй поплыл.
Тоже замечал.


Оффлайн Stalker_SE

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Knowledge is power!
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9063 : Ноября 30, 2017, 14:47:06 »
Тоже замечал.

Коэффициент теплопроводности у дерева очень низкий – 0.15 Вт/(м*K),
У воды 0.6 а у меди 401.

Поэтому мне трудно представить, как можно играя на гитаре пальцами, ими же разогреть дерево грифа до температуры,
повлияющией на изменения физических свойств древесины, при постоянном желании дерева иметь температуру окружающей среды
и находится с ней в температурном балансе.

Мне также трудно представить, через сколько времени изменится температура воды у одной стенки ведра, если я всуну палец в воду у другой стенки.
На атомате Калашникова накладка на газовой трубке и цевье из дерева и выполняет роль теплоизолятора , чтоб руки не пожгло во время стельбы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9064 : Ноября 30, 2017, 15:10:54 »
Stalker_SE, Не путай одно с другим. Реально этот эффект есть и все мастера в один голос говорят про прогрев и изменение жесткости. Аналогично и изменение влажности или зимой с улицы в помещение и т.п. - тоже все плывет.

Оффлайн hardhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • No Life 'til Leather!
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9065 : Ноября 30, 2017, 16:58:12 »
не знаю, связано это с теплом или ещё с чем, но заметил такую вещь:
гитара стоит на стойке, беру - строй чуть уплыл вниз, подстраиваю и играю, через 20-30 минут игры строй опять уплывает, подстраиваю и дальше без проблем.
кленовый гриф с палисандровой накладкой, колки не локовые.
Это такое на ESP происходит, интересно, что на Jackson'е такого нет, колки так же не локовые и гриф кленовый, разница лишь в том, что в первом случае гриф 3-кусковой, а во втором 1 кусок, ну и накладка разная.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9066 : Ноября 30, 2017, 18:50:56 »

Понятное дело что стандартное PRSовское удобство, однако я заказывал деку без каких-либо облегчений и получил гитару весом около 4,3 кг =)) но она даже внешне массивнее ЛП смотрится. В руках ничего не перевешивает, так что жаловаться не на что. При том что ранее PS синглкаты мои весили 3,3-3,8 кг , но они были SC245, то этот реально поболее и это ощутимо)))


А бывают синглкаты 3,3 кило? :o

Уже хочу... ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8480
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9067 : Ноября 30, 2017, 20:38:27 »
Stalker_SE, в гитаре гриф и струны взаимно натягивают друг друга. Струны ещё нагреваются. Известные гитаристы в интервью говорили, как под софитами строй уползал от нагрева.

... и добавил:

hardhunter, у меня такая же фигня при взятии со стойки, с флойдом.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2017, 20:40:10 от Rolly »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9068 : Ноября 30, 2017, 23:39:27 »
Под софитами вообще жесть. Некоторые колки начинают строй спускать. От температуры снижается фрикционность смазки и при малом передаточном числе струна натяжением раскручивает колок.

Оффлайн hardhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • No Life 'til Leather!
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9069 : Декабря 01, 2017, 09:29:47 »
Под софитами вообще жесть. Некоторые колки начинают строй спускать. От температуры снижается фрикционность смазки и при малом передаточном числе струна натяжением раскручивает колок.

хммм.. у меня конечно концертный опыт так себе, но не помню такого чтобы строй прям уплывал.

hardhunter, у меня такая же фигня при взятии со стойки, с флойдом.

вот из-за этого вопрос, стойка - зло? и влияет ли она как-то на гриф и не лучше ли хранить гитару в чехле/кейсе, например.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9070 : Декабря 01, 2017, 09:38:33 »
хммм.. у меня конечно концертный опыт так себе, но не помню такого чтобы строй прям уплывал.

Я же написал про "некоторые колки". Более всего замечено за Сперцелями. Там соотношение 12:1 и этого не достаточно. Да, можно бутон сильно затянуть, но тогда настраивать тяжело очень, колок почти не провернуть. Самые стабильные что видел - Гото 510-е с 21:1.

Оффлайн Ladkor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9071 : Декабря 05, 2017, 21:21:26 »
так, ну уже лучше, на 15-ладу сустейн лучше, мне кажется где-то лад цепляло возможно... хз. нужно будет еще понаблюдать.
Интересно, что баланс гитары, не смотря на вес, довольно хорош, все удобно как на коленке, так и на ремне.

ребят, рекомендую всем 594 серию иметь в арсенале! Кому суперстрат кому синглкат, в зависимости от религиозных убеждений)))

Оффлайн Toxin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9072 : Декабря 05, 2017, 21:39:37 »
Я же написал про "некоторые колки". Более всего замечено за Сперцелями. Там соотношение 12:1 и этого не достаточно. Да, можно бутон сильно затянуть, но тогда настраивать тяжело очень, колок почти не провернуть. Самые стабильные что видел - Гото 510-е с 21:1.
Сперцел это вообще самые, простите, сраные колки что я пробовал и даже не из-за 12:1, а качества сборки, смазки, материалов или всего вместе. Две подряд гитары разных брендов со сперцелями имели проблемы с шайбами(крутились все с разной силой, будто внутри спустя совсем недолгое время уже  был какой-то налет мешающий запиранию шайбы) и  самими запирающими штоками которые заедало в колке и  приходилось иголками и прочими инструментами их опускать чтобы можно было тупо струну продеть.
Менял такие как раз на готох 510ые
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2017, 21:44:54 от Toxin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9073 : Декабря 05, 2017, 22:09:18 »
Toxin, Да, разваливаться они любят, к сожалению. А усилие - по любому приходилось ловить примерную фрикционность когда крутиться с усилием, но без фанатизма. Тогда держали более-менее. В домашних условиях вроде и не заметно. Но в концертной деятельности все-равно плыло. При всех возможностях брать их недорого, так ни одного инструмента с ними и не получилось. Стоят или Гото или Хипшот.

Оффлайн hardhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • No Life 'til Leather!
Re: Фан-клуб гитар PRS
« Ответ #9074 : Декабря 06, 2017, 09:33:43 »
Ребята, моделей этих 510-х очень много, глаза разбегаются... Можете какую-то конкретную посоветовать? Формат 3+3. Можно в личку.
Заранее спасибо.