Автор Тема: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)  (Прочитано 184744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fa|(on

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +56/-0
  • Do your best. Or do nothing.
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1050 : Сентября 04, 2018, 09:46:40 »
как гейт может резать звук, когда он открыт? тем более, в цифре, где исключены варианты кривой схемы, емкости разъемов и прочих прелестей железных педалей?
Всё верно - в открытом состоянии нормальный гейт спектр звука не искажает. Но, давя гейтом шумы, фон и прочие помехи, мы неизбежно теряем часть полезного сигнала на "хвостах" нот и лишаемся части динамического диапазона инструмента. И чем сильнее помехи, тем заметнее эти потери при работе шумодава. Видимо, это и имел в виду уважаемый Садовник, когда говорил о "дыхании" инструмента :)
Есть, конечно, ещё спец плагины для чистки уже записанного аудио (Waves X-Noise, к примеру). Но и они не всегда помогают, если фон и шумы весьма заметные - приходится применять достаточно экстремальные настройки, что ведёт к заметным артефактам и искажениям в спектре полезного сигнала. (да, я кэп :pardon:)
Так что, лучше бороться с источниками фона и шумов - устранять причину, а не лечить симптомы ;)

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16870/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1051 : Сентября 04, 2018, 10:06:14 »
У меня сейчас ямаха с хамбами от Фокина - фона нет совершенно хоть и без экрана. Только два девайса с ней подфанивали - АМТ преамп и АМТ квака.
Остальные примочки не фонят. Но вот думаю - экранировать ли новую гитару, или нет. :hmmm:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4914
  • Репутация: +4537/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1052 : Сентября 04, 2018, 10:20:25 »
Bro Deadly, дык хабакеры и фон ­- понятия отнюдь не тождественные. С чего бы им фонить-то, при нормальной балансировке обмоток. Вот синглы – те фонят.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16870/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1053 : Сентября 04, 2018, 10:49:57 »
Да,я знаю - новый инструмент будет как раз с синглами,точнее там будут вертикальные хумканселлеры с отсечками катушек.
А ямаховские родные хамбы подфанивали в отличие от фокинских. И как я убедился даже с нормальными хамбами наводка может зависеть от того во что втыкаешься.

Оффлайн airstamp Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14754
  • Репутация: +24589/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1054 : Сентября 04, 2018, 10:58:10 »
Какое красивое и ёмкое слово "подфанивали"

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4914
  • Репутация: +4537/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1055 : Сентября 04, 2018, 11:00:13 »
Bro Deadly, вертикальных хамканцелеры – опять же не тру-синглы, фона будет меньше.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16870/-931
    • vaya aqui
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1056 : Сентября 04, 2018, 11:00:54 »
Какое красивое и ёмкое слово "подфанивали"
Фонили чуть-чуть. :)

... и добавил:

Bro Deadly, вертикальных хамканцелеры – опять же не тру-синглы, фона будет меньше.

Я вообще-то надеюсь что его вообще не будет. :rolleyes:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4914
  • Репутация: +4537/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1057 : Сентября 04, 2018, 11:02:10 »
А ямаховские родные хамбы подфанивали в отличие от фокинских.

Скорее всего, балансировка обмоток. Одна чуть больше/чуть меньше по виткам – и вот оно, фонящее счастье. А у Фокина мотаются на станке с ЧПУ. Т.е. точность по виткам гарантируется.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1058 : Сентября 04, 2018, 14:47:01 »
Всё верно - в открытом состоянии нормальный гейт спектр звука не искажает. Но, давя гейтом шумы, фон и прочие помехи, мы неизбежно теряем часть полезного сигнала на "хвостах" нот и лишаемся части динамического диапазона инструмента. И чем сильнее помехи, тем заметнее эти потери при работе шумодава. Видимо, это и имел в виду уважаемый Садовник, когда говорил о "дыхании" инструмента :)
если быть точным, он говорил "Часть спектра и "дыхание"инструмента таки режется. Звук становится пластиковым, однозначно." классический гейт (без сайдчейнов, мультибенда и прочего) не режет частоты выборочно, он режет все, что ниже порога. или не трогает ;D
но когда он открыт - звук не подвергается воздействию, любые артефакты бывают только на переходных периодах - открытие/закрытие.

Есть, конечно, ещё спец плагины для чистки уже записанного аудио (Waves X-Noise, к примеру). Но и они не всегда помогают, если фон и шумы весьма заметные - приходится применять достаточно экстремальные настройки, что ведёт к заметным артефактам и искажениям в спектре полезного сигнала. (да, я кэп :pardon:)
а это уже не гейт и не реалтайм.
там обычно берется паттерн шума с фрагмента аудио, потом вычитается в противофазе по всему файлу. теоретически, полагаю, такой механизм можно провернуть в педали, но для реалтайма паттерн придется обучать заранее, причем при смене спектра шума эффект пропадет.

Оффлайн КЕН

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +165/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1059 : Сентября 04, 2018, 16:51:07 »
если быть точным, он говорил "Часть спектра и "дыхание"инструмента таки режется. Звук становится пластиковым, однозначно." классический гейт (без сайдчейнов, мультибенда и прочего) не режет частоты выборочно, он режет все, что ниже порога. или не трогает ;D
но когда он открыт - звук не подвергается воздействию, любые артефакты бывают только на переходных периодах - открытие/закрытие.
а это уже не гейт и не реалтайм.
там обычно берется паттерн шума с фрагмента аудио, потом вычитается в противофазе по всему файлу. теоретически, полагаю, такой механизм можно провернуть в педали, но для реалтайма паттерн придется обучать заранее, причем при смене спектра шума эффект пропадет.



Все верно.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9531
  • Репутация: +11430/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1060 : Сентября 05, 2018, 00:05:10 »
если быть точным, он говорил "Часть спектра и "дыхание"инструмента таки режется. Звук становится пластиковым, однозначно." классический гейт (без сайдчейнов, мультибенда и прочего) не режет частоты выборочно, он режет все, что ниже порога. или не трогает ;D
но когда он открыт - звук не подвергается воздействию, любые артефакты бывают только на переходных периодах - открытие/закрытие.

Если не трудно, для меня расшифруйте поподробнее (я дурак чайнегЪ :rolleyes:)
что значит "когда он открыт"?? ???
Т.е. я вкл. нойзгейт в процессоре, начинаю играть и записывать - он открыт? или закрыт?
Или он в процессе игры открыт-закрыт каждую миллисекунду по 100 раз при поступлении сигнала с датчика?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1061 : Сентября 05, 2018, 00:47:00 »
Садовник, обычный гейт работает по следующему принципу - у него есть порог включения (treshold), когда сигнал падает ниже этого порога - гейт закрывается и перестанет пропускать звук. когда сигнал становится выше этого порога - гейт открывается и пропускает звук.
там есть еще пачка параметров, типа атаки/релиза/холда/колена, но это все относится к тонкой настройке переходного состояния - с какой скоростью он будет открываться/закрываться, насколько плавно и так далее. общего принципа это не меняет - он либо пропускает звук дальше, либо нет. как заслонка в печке ;D

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +243/-3
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1062 : Сентября 05, 2018, 22:49:40 »
Раз тут кастомщики, то вопрос задам:
Имеется Ibanez RG350DX.
Хочу поставить сет EMG (HH). Требуется соответствующая панель.
Прочесал гуглы с яндесами. Нашел только в США с конскими ценниками, но ассортимент радует. Интересует, подойдет ли такая без сверления дырок:
https://shopotam.ru/catalog/Musical_Instruments_And_Gear/Guitar/Parts_And_Accessories/Guitar_Parts/Pickguards/ibanez/152910641731-item.html

Просто в описании другие модели гитары и нет возможности примерить.


upd: вставил фото и увидел что кажись не все дырки для винтиков совпадают.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2018, 23:04:34 от YDS »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9531
  • Репутация: +11430/-158
  • Live to play live !!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1063 : Сентября 06, 2018, 00:07:50 »
Садовник, обычный гейт работает по следующему принципу -
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Спасибо, плюсанул дважды. :good:
Т.е. при игре, извлечении звука - не режутся частоты?
Можно спать спокойно?
Может мне показалось? ;D

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #1064 : Сентября 06, 2018, 00:35:02 »
Садовник, скорее всего, психоакустика. мы слишком много представляем себе звук, когда играем самостоятельно. ну и если гейт жрет хвосты и атаку, то, как выше верно было подмечено, это влияет на восприятие в целом.
я лично сам предпочитаю играть без гейта, но исключительно из-за того, как он слегка подъедает атаку при мало-мальски агрессивных (а у меня дома проблема с фоном) настройках.