Автор Тема: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)  (Прочитано 182939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12367
  • Репутация: +1628/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #135 : Октября 19, 2017, 06:25:39 »
На счет новых и старых гитар. Есть мнение что с временем и в хороших руках Гитара классно зазвучит - это касается только хороших гитар а слово классно не значит на много лучше. Надеяться что Гитара низкого уровня зазвучит как Гитара высокого уровня большая ошибка- и тут ни какой мод не поможет. К сожалению все идет к удешевлению производства потока а это потеря качества звука! Я это к тому что есть смысл взять хорошую япошку старую дать ей ремонт (Козлевич) она будет лучше звучать чем дорогая новая Гибсон ЛП.  :)

... и добавил:

... и добавил:

... и добавил:

На счет руки чешутся! Чесотка прекращается также и костры в жопе когда правильная гитара если надо с правильным модом:) до гитары низкого уровня руки чесаться будут пока мозг не поймет что надо поменять гитару на хорошую

... и добавил:

Всем хорошего дня :)
[/quote]
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 06:43:24 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9351
  • Репутация: +11307/-157
  • Live to play live !!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #136 : Октября 19, 2017, 06:40:53 »
На счет новых и старых гитар.........
....... есть смысл взять хорошую япошку старую дать ей ремонт (Казлевтчь) она будет лучше звучать чем дорогая Гибсон ЛП.  :)

М-да ?? Я склоняюсь к тому же мнению, и решил дать сервисное обслуживание своему старому японцу, звук у нее удивительный.
На предыдущей странице тут в теме отметил свои моды по Greco Les Paul Custom EGC68-50 Mint Collection 1985, Made in Japan..
Меня высаживало, что каждые два часа гитара теряла строй по мензуре, при активной игре.
Каждый час приходилось проверять струны открытые и 12й лад по тюнеру, надоело.
Решил что стоковый бридж - слабое звено, а заодно уже и локовые новые колки Gotoh поставить - чтобы исключить нестроевич.
Авось поможет. Стоковый бридж 1985г мне кажется не серьезным конструктивно, заменил на более серьезный новый.
Вот стоковый бридж

(нажмите чтобы показать/спрятать)
а вот новый роликовый вместо стока (обратная замена бриджа на сток легко без переделок за минуту осталась вполне возможна)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12367
  • Репутация: +1628/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #137 : Октября 19, 2017, 06:53:34 »
Садовник, Мензура л.п более чувствительная к не строю чем Мензура фендер .колки от гипса раздолбанные на фендер будут нормально работать так же и бридж. Колки на мензуру л.п надо ставить самые хорошие!!! На счет роликово бриджа мое мнение: не хорошая идея  :) от мой телефон правит ну нах:)

... и добавил:

Садовник, я тоже хотел поставить нового формата бридж- роликовый с прибомбасами движения бриджа- но передумал. Движение бриджа нужно если бридж не был установлен правильно на заводе . А такое случается и на дорогих моделях гитар.если установлен правильно - берутся новые струны настраивается строй - эакругляются седла и пользоваться одной маркой одного размера ( уже говорил: мензура л.п очень чувствительна к малейшим изменениям:)

... и добавил:

Есть один момент! Все что я говорю= мой жизненный опыт! И может быть не приемлем другими по разным причинам ;D
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 07:53:38 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн airstamp Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14193
  • Репутация: +24307/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #138 : Октября 19, 2017, 10:12:53 »
Движение бриджа ещё нужно  если струны  стоят очень высоко.
Мензура при игре (12 лад и .т.п.) из за этого увеличивается  и гитара перестаёт строить .
спасает компенсация этого провисания переносом бриджа.

(если сказал не понятно могу пояснить развёрнуто)

смотрим видео ниже . (развёрнуто)

... и добавил:

https://youtu.be/wXvRBfYZhsY?t=1h45m47s
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 10:20:55 от airstamp »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12367
  • Репутация: +1628/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #139 : Октября 19, 2017, 14:42:08 »
Движение бриджа ещё нужно  если струны  стоят очень высоко.
Мензура при игре (12 лад и .т.п.) из за этого увеличивается  и гитара перестаёт строить .
спасает компенсация этого провисания переносом бриджа.

(если сказал не понятно могу пояснить развёрнуто)

смотрим видео ниже . (развёрнуто)

... и добавил:

https://youtu.be/wXvRBfYZhsY?t=1h45m47s
Движение верней смещение  бриджа на новых бриджах регулируется 2мя винтами- этим самым выставляется нужная= правильная мензура- ну а седлами подстраивается микро.
Вот приспособление которое смещает классик бридж .

https://www.youtube.com/watch?v=YYJIXdlOg-o
 А у новых есь зазор прямо на бридже- винтами можно смещать бридж в нужное положение устанавливая мензуру

https://www.youtube.com/watch?v=DkoSTCkHSrM
 :)

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9351
  • Репутация: +11307/-157
  • Live to play live !!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #140 : Октября 19, 2017, 15:09:57 »
Движение верней смещение  бриджа на новых бриджах регулируется 2мя винтами- этим самым выставляется нужная= правильная мензура- ну а седлами подстраивается микро.

 А у новых есь зазор прямо на бридже- винтами можно смещать бридж в нужное положение устанавливая мензуру

https://www.youtube.com/watch?v=DkoSTCkHSrM
 :)
Ну так у меня теперь именно он самый Вилкинсон и стоИт, регулируется винтами и т.д..
Вы наверное не смотрели под спойлер мои фото??










... и добавил:

Садовник,  На счет роликово бриджа мое мнение: не хорошая идея 

... и добавил:

Садовник, я тоже хотел поставить нового формата бридж- роликовый с прибомбасами движения бриджа- но передумал.
Почему не хорошая идея??
Какие такие там движения??
Там все очень жестко и намертво закреплено, в этом Вилкинсон бридже, все закручено-зафиксировано тотально,
в отличии от стоковых бриджей.
А то, что ролики - так это правильно, гораздо правильнее чем просто седло, ИМХО.
Или Вы думаете, что на роликах струна движется а на седлах не движется во время игры ??
Да суть процесса одинакова и там и там по движению струны, иначе быть не может. Но на ролике струна движется правильно, ИМХО.

... и добавил:

Ах да, насчет высоты струн: я играю на низко посаженных струнах.

... и добавил:


смотрим видео ниже . (развёрнуто)

... и добавил:

https://youtu.be/wXvRBfYZhsY?t=1h45m47s
Время 1.50 минут 30 сек: "Тюнер не всегда помогает...Мы настраиваем мензуру не для тюнера, а для себя!"  :o
"На басовых струнах тюнер любит врать..."
М-да... Вот чот я не согласный  ??? Не верить тюнеру ?? Тюнер всегда прав, я убеждался не раз.
Просто следует грамотно понимать язык тюнера, и очень важен сам тюнер по себе как техническое изделие.
Самый идиотский тюнер меня поразил в процессоре BOSS GT100,
а вот тюнер в моем нынешнем процессоре Digitech RP500 простой, наглядный, удобный, толковый.

... и добавил:

Настраиваем мензуру "для себя", он говорит....
Ага. Потом начинаем играть, записываем себя, стараемся, тратим вагон времени - опаньке, закончили, и - прослушка :dance2:
При прослушке слышим свой маленький нестроевич: там чуток+ там чуток - опаньке, запись надо в мусор и стирать навеки.
Паччиму?? Да потому что надо было настраивать мензуру для тюнера, и не прекращать настройку до тех пор,
пока тюнер не будет полностью удовлетворен, а вот "для себя" мензуру настраивать - себя же жестоко обманывать. :)
И себя же жестоко наказывать при записи, я обжигался много раз на таком.
Сейчас даже не начинаю записывать, пока не уверен, что по тюнеру все в рамках приличия.

... и добавил:

Досмотрю до конца ролик,
я ток начал смотреть...  ;)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 00:40:33 от Садовник »

Оффлайн airstamp Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14193
  • Репутация: +24307/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #141 : Октября 20, 2017, 02:46:00 »
Это отличный мастер в Москве кстати.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #142 : Октября 20, 2017, 02:56:01 »

... и добавил:
Время 1.50 минут 30 сек: "Тюнер не всегда помогает...Мы настраиваем мензуру не для тюнера, а для себя!"  :o
"На басовых струнах тюнер любит врать..."
М-да... Вот чот я не согласный  ??? Не верить тюнеру ?? Тюнер всегда прав, я убеждался не раз.
Просто следует грамотно понимать язык тюнера, и очень важен сам тюнер по себе как техническое изделие.
/мимокрокодя/

между прочим, Михаил (кстати, очень опытный и грамотный мастер) говорит истинную правду - все, повторюсь, ВСЕ цифровые тюнеры очень паршиво ловят низкие ноты и если для гитары в стандартном строе это еще малозаметный эффект, то стоит опуститься хотя бы на пару тонов, как можно забыть про точную настройку не по флажолетам, да и по ним получается так себе, ну а бас строить - тот еще головняк. я после тюнера всегда потом еще раз перепроверяю все на слух по унисону и интервалам, чтобы при записи не вылезли диссонансы.
вышесказанное не относится к стробоскопическим тюнерам, но на них у нас очень мало кто тратит деньги ;D

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9351
  • Репутация: +11307/-157
  • Live to play live !!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #143 : Октября 20, 2017, 06:46:04 »

между прочим, Михаил (кстати, очень опытный и грамотный мастер)
Совершенно не имею желания подвергать сомнению его авторитет, его профессионализм не вызывает сомнений.
Сомнения у меня по поводу согласия с его точкой зрения на то, что тюнер врет - уши не врут.
Мой опыт мизерный, но я имею свое личное мнение: следует находить компромисс между ушами и тюнером всегда в пользу тюнера.

... и добавил:



ВСЕ цифровые тюнеры очень паршиво ловят низкие ноты и если для гитары в стандартном строе это еще малозаметный эффект, то стоит опуститься хотя бы на пару тонов, как можно забыть про точную настройку не по флажолетам
Не имею ничего сказать про пониженный строй - не пользуюсь никогда, мне не надо.
Стандартный строй проверяю каждую струну перед игрой так: открытая + еще на пяти ладах, не только 12 лад.
Флажолетами вообще никогда не пользуюсь (просто не знал, что ими надо пользоваться :rolleyes:, я самоучка).
Пока не увижу, что струны показывают удовлетворительные результаты на разных ладах, играть не начинаю.
Не верю я ушам: в записи потом это доверие свои же уши слышат, и приходится плакать горючими слезами:
сыграл удачно, а нестроевич допустил. Это ужасно.
Не понимаю, почему отличный хороший мастер имеет настолько негативное мнение о тюнерах:
либо инструменты какие-то раздолбанные постоянно чинит, либо тюнеры дрянные на его пути встречаются.
Хотя, мне рассуждать на эти темы рановато ??? - эт я так, просто мысли вслух.... :)

... и добавил:

Садовник,  берутся новые струны настраивается строй - эакругляются седла и пользоваться одной маркой одного размера ( уже говорил: мензура л.п очень чувствительна к малейшим изменениям:)
.........
Есть один момент! Все что я говорю= мой жизненный опыт! И может быть не приемлем другими по разным причинам ;D
Разумеется, что жизненный опыт - самое ценное у каждого из нас, и мы здесь для того, чтобы обмениваться опытом, правда??
(не понял, что Вы имели в виду под термином "закругляются седла" :777:
кто и куда зачем их закругляет ?? Чем закругляет, напильником?? ладно, надеюсь Вы объясните, что за закругления)
Одно мнение + другое = рождается свое собственное, для этого и форум.
Так вот: я все это проходил, новые струны+настраивается строй+ = все стрОит отлично, ок - НО!!
Через часа два проверяю Лес Пол по тюнеру - ушел строй на некоторых струнах, не сильно , но уже достаточно, чтоб в записи даже
нестроевич на одной единственной струне испортил картину. Тогда меня стало мучить эта хрень, и я решил, что причин могут две:
конструкция бриджа и колки. Причем к колкам у меня претензий не было, но устранить я решил обе возможные причины.
Вот еще раз посмотрите на обычный лесполовский бридж: вообще-то, это верх примитивизма. Слово "простота" тут немного не то,
это действительно не очень толковая примитивная дешевая конструкция. Раньше так делали, потому что - "и так сойдет".
ФОТО ПОД СПОЙЛЕРОМ ниже

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Суть этого бриджа - настроить высоту струн, ок, ладно. Если случайно задели колесико (колесики под ним) считай уже сбили строй.
Далее, во время игры ничего не фиксирует этот бридж, кроме силы натяжения струн. Струны непрерывно ежесекундно меняют
свою силу натяжения во время игры, и бридж под струнами пляшет всеми своими микронами составных частей, эти части движутся
кто в лес, кто по дрова. А если им уже несколько лет, этим запчастям, да они уже просто живут своей жизнью - вот почему возникает нестрой.
Это просто мои догадки!!
Я понаблюдаю, как ведет себя мензура на новом роликовом бридже Вилкинсон,
но уже сейчас я вижу картину: бридж очень мощно закреплен винтами и не может болтаться ни микрона, как стандартный.
Каждое седло-ролик опять таки закреплено болтом - ничего там не болтается и не может болтаться, конструкция жесткая.
Тот кто это придумал - был не дурак.
Недостаток его вижу пока только один:
придется подстраивать мензуру, это непрерывный процесс (смена струн как минимум)
и рано или поздно внутренние грани у болтов под шестигранник будут постепенно слизаны.


« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 17:42:03 от Садовник »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4907
  • Репутация: +4536/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #144 : Октября 20, 2017, 09:04:17 »
Да, тюнеры это непростая тема. Использую два: один встроен в карманный процессор Korg PX4D, другой – китайский тюнер-прищепка MEIDEAL T85GB (оказалось просто на удивление неплохо, да еще и с относительно крупной шкалой; хроматический режим, режимы инструментов, понижение на 3 ступени).

А вот корговский тюнер-прищепка Pitchclip не пошел. Нестабильность показаний, ловит все подряд, сволочь, куда его ни цепляй. И оказался очень чувствителен к свежести батарейки!

... и добавил:

и рано или поздно внутренние грани у болтов под шестигранник будут постепенно слизаны.

Хинт: 1) мазнуть ключ синтетической нейтральной консистентной смазкой и пройтись по винтам, чтобы она осталась на рабочих гранях винтов, и 2) не использовать ключи с шаровыми головками. Это сильно продлит жизнь винтам.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #145 : Октября 20, 2017, 13:41:52 »
Совершенно не имею желания подвергать сомнению его авторитет, его профессионализм не вызывает сомнений.
Сомнения у меня по поводу согласия с его точкой зрения на то, что тюнер врет - уши не врут.
Мой опыт мизерный, но я имею свое личное мнение: следует находить компромисс между ушами и тюнером всегда в пользу тюнера.

... и добавил:
Не имею ничего сказать про пониженный строй - не пользуюсь никогда, мне не надо.
Стандартный строй проверяю каждую струну перед игрой так: открытая + еще на пяти ладах, не только 12 лад.
Флажолетами вообще никогда не пользуюсь (просто не знал, что ими надо пользоваться :rolleyes:, я самоучка).
Пока не увижу, что струны показывают удовлетворительные результаты на разных ладах, играть не начинаю.
Не верю я ушам: в записи потом это доверие свои же уши слышат, и приходится плакать горючими слезами:
сыграл удачно, а нестроевич допустил. Это ужасно.
Не понимаю, почему отличный хороший мастер имеет настолько негативное мнение о тюнерах:
либо инструменты какие-то раздолбанные постоянно чинит, либо тюнеры дрянные на его пути встречаются.
Хотя, мне рассуждать на эти темы рановато ??? - эт я так, просто мысли вслух.... :)
ну тут все от ушей и их натренированности зависит, конечно же. но при мало-мальски серьезном опыте любые уши становятся точнее обычных цифровых тюнеров, вопрос практики.
флажолеты чем хороши - это фиксированные точки струны, они всегда дают правильный тон, вне зависимости от правильности настройки мензуры, прогиба грифа или от износа ладов, т.е., например, флажолет на 5-м ладу - это всегда ровно на 2 октавы выше открытой струны.

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9351
  • Репутация: +11307/-157
  • Live to play live !!
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #146 : Октября 20, 2017, 17:43:58 »


А вот корговский тюнер-прищепка Pitchclip не пошел. Нестабильность показаний, ловит все подряд, сволочь, куда его ни цепляй. И оказался очень чувствителен к свежести батарейки!
У меня есть такой. На показания при свежей батарейке я жалуюсь, но вот стоит батарейке стать "не свежей" -
действительно, уже нельзя ему доверять. :)

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4907
  • Репутация: +4536/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #147 : Октября 20, 2017, 17:53:27 »
стоит батарейке стать "не свежей" - действительно, уже нельзя ему доверять. :)

Да-да. Причем начинается это задолго до появления индикации разряда батарейки. В общем, грусть-пичяль, а не тюнер.

Оффлайн airstamp Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14193
  • Репутация: +24307/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #148 : Октября 20, 2017, 20:36:24 »
 а у меня на гибсоне




Очень хорошо настраивает.

С остальными гитарами приходится пользоваться тюнерами.

Korg GT-3 Guitar/Bass Tuner


хроматический тюнер-прищепка JOYO JT-01







Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5728
  • Репутация: +16724/-929
    • vaya aqui
Re: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)
« Ответ #149 : Октября 20, 2017, 21:36:59 »
На андроиде есть неплохие тюнеры.