Автор Тема: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания  (Прочитано 24049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20625
  • Ютуб в блоке. Рутуб сжимает качество, Дзен нет 4к.
    • Остатки группы
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #165 : Июля 13, 2023, 05:31:55 »
DanLAGUNA, Ничего так и нет. Никакого Бассмана и тем более Скримера там нет и не было.  :hmmm:

ну как бы американское вики об этом говорит ???

... и добавил:

Гугл говорит вот так:
Robben Ford reportedly said that Dumble had the idea for the Overdrive Special amp (probably his most iconic model) after hearing him play live in the early 70s, at a gig in Santa Cruz, where he was using a Fender Bassman from the 60s with an Ibanez Tube Screamer overdrive pedal running in the front end of the amp.

Так что все дороги ведут к бассману :)

AZG и гугл тоже))) якобы на основе этого всего он и начал модинг я так понял)

расскажи тогда нам правду)

... и добавил:

Товарищ Fender, погуглил и правда одноканальный) а ручка гейна там совсем печальная? должна же бустить хоть как то. я думаю все по лучше чем на клин канале того же ерасов детонатора.

погуглил обзор на блюзспейс.. думаю если поставить ее на два часа)) уже прикольный клин канал получится на синглах
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 05:45:01 от DanLAGUNA »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #166 : Июля 13, 2023, 07:06:22 »
А ведь можно проверить схему ОДС в любом симуляторе схем. Как окрашивается сигнал в преампе, и насколько он близок идейно к основным схемам педалей овердрайвов.

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #167 : Июля 13, 2023, 07:52:42 »
Товарищ Fender, погуглил и правда одноканальный) а ручка гейна там совсем печальная? должна же бустить хоть как то. я думаю все по лучше чем на клин канале того же ерасов детонатора.

погуглил обзор на блюзспейс.. думаю если поставить ее на два часа)) уже прикольный клин канал получится на синглах

От датчиков зависит. У меня синглы "винтажные" 5.9K - с ручкой гейн на 2 часа он еще чистый. Ближе к максимуму гейна появляется брейкап легкий.
С хамбакерами или синглами помощнее должен подгружать сильнее

... и добавил:

Я Ерасов не ругаю, он мне нравится. Стоит своих денег. У него много крутилок в темброблоке, это удобно (на бюджетках обычно все попроще). До этого из Ерасовых у меня был GTA-15. Блюспейс лучше, без сомнений.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 08:07:33 от Товарищ Fender »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91847
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #168 : Июля 13, 2023, 11:28:59 »
DanLAGUNA, С какого перепугу ВИКИ стало серьезным источником? Самому то не смешно?  :hmmm:

Изучайте схемотехнику. И посмотрите схемы Дамблов. Они вполне доступны. Основа тот самый Фендер ТвинРеверб, но перепаханный довольно прилично. Бассман от него отличается как негр от азиата. Что там изначально использовал Форд не интересно. Интересен итоговый результат.

Оценивая схему того-же Дамбла для Форда видно, что там клиновый преапм, построенный на типовых двух каскадах с довольно специфическим эквалайзером. Хорошая разработка, но со своей особенностью. Перегруз построен после клина как пара каскада с насыщением гармониками и формированием АЧХ с подрезом низа и насыщением середины. Такое решение дает глубокую работу перегруза, плотного и насыщенного. Очень певучий вариант, за что и ценят.

Входной бустер на полевике неплохое решение, но это не Скример и даже рядом не находится. Да и работает существенно прозрачнее и мягче.

... и добавил:

На предмет Блюспейса. Это именно что клон ДелюксРеверба, но с изменениями и упрощениями. Грузит он так же как и ДР, фузовато-грязновато. Потому на такой режим мало кто его выводит. Плюс есть изменения схемы не в лучшую сторону. Переделывал как в тру-ДР, так и в свой вариант, что потом родилось как Corona Deluxe. Последняя переделка как-раз и построена чтобы аппарат грузил мягко и вкусно, без фузоватой составляющей.

А обзоры - крайне редко показывают именно аппарат. Чаще умения гитариста с какими-то, средне-наруленным звуком.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2023, 11:34:50 от AZG »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #169 : Июля 13, 2023, 12:18:09 »
Говорят что старый Bluespace был с американскими трансами и пружинами. Да и топовый динамик в прошлом был доступнее.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91847
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #170 : Июля 13, 2023, 13:10:43 »
Deviron, Выходник всегда был и есть ТВ-20. Потом небольшая серия была с КлассикТоном 38-м. Современный без понятия, пока не приносили.

Ревер - а тут все сильно на вкус и цвет. Применял почти все доступное и скажу прямо, что тот же MOD например, не хуже Аккутроникса хваленого. Да и TAD-реверы аналогично, все ОК. Тру-Аккутроникса сейчас нет уже.

А вот транс ревера - тут у Блюспейса старого было не очень. Замена на нормальный решала довольно хорошо.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6364
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #171 : Июля 15, 2023, 09:59:22 »
Драсте!
Свежачок на завтрак субботний!
Чтоб не забывали истинный дамбл-тон )
Обратите внимание как деликатно и мягко он грузит, вслушайтесь в самый первый отклик после извлечения ноты. Это и есть оно. Никакого металла, лязга, песка. Зависит сильно от динамика, конечно, но характер ОДС именно в этом и заключен, как по мне.
https://youtu.be/BjmcczaRAZ4

... и добавил:

А вот один из клонов, который близко подбирается по характеру (ну на мой слух по крайней мере)
https://youtu.be/rhNdY37aZlo
Общался с мастером , прайс 2.300 евро за голову 50 ватт

... и добавил:

https://youtu.be/6S5jSznruG4
« Последнее редактирование: Июля 15, 2023, 10:06:34 от sportloto82 »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #172 : Июля 15, 2023, 10:37:08 »
Послушал запись дамбла с приложением Spectroid. Видно что усилитель звучит от 100 герц до 5500 остальное отрезано. Низкие ноты звучат чисто и каждый звук который попадает в полосу звучания даёт 6-8 насыщеных гармоник с высокими пиками.

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #173 : Мая 10, 2024, 15:20:17 »
Вот оно. Это - настоящий усилитель (цитата)  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=4z-IkXE36DI
« Последнее редактирование: Мая 10, 2024, 15:36:04 от Товарищ Fender »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Blues forever!
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #174 : Мая 14, 2024, 22:49:46 »
Люди добрые, здравствуйте!
Что можете сказать об усилителях Крис Кастом Крамбле?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91847
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #175 : Мая 14, 2024, 23:43:47 »
Хороший и толковый аппарат.

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #176 : Мая 15, 2024, 00:39:21 »
Что можете сказать об усилителях Крис Кастом Крамбле?

Поддержу предыдущего оратора - отличный усилитель. Я владел таким несколько лет.

Плюсы: небольшой, лёгкий, хорошо звучит на маленькой и очень маленькой громкости. Хороший фендер-клин, отличный кранч, достаточно похожий на тот настоящий дамбл, который мы видим на чужих видео. Вариативность переключателей, унаследованная от оригинала (хотя и не в полном объёме). Необычный внешний вид. Не очень мощный. Не нужны педали, потому что все грелки, воткнутые в инпут (транзисторные, ламповые, мощные, прозрачные, какие угодно), начинают звучать как дамбл :D :D :D

Минусы: традиционная для дамблоидов петля без буфера. То есть, это не петля в нашем привычном понимании, а механический разрыв после вольюма. Хоть это будет и отступление от канонов (у Александра Дамбла для любителей петель была специальная ламповая внешняя петля, называвшаяся дамблятор, с регулируемыми входом и выходом), но я уверен, что петлю можно замодить установкой внутрь буфера. Меня это не парило, потому что дамблятор у меня есть. Что парило - так это отсутствие переключения режима ПАБ (преампбуст) на футсвитче. У дамблов, по сути, три рабочих канала: чистый, грязный, и грязный + ПАБ. ПАБ бустит и тонально меняет звук, отрезая низ и выпячивая середину. Получается такой типа лид-саунд. У больших дамблоидов на футсвитче две кнопки: для управления каналами и для ПАБ. У Криса только одна, и этого не хватает. Это точно можно замодить, и я точно бы сделал это, если бы оставил крамбл себе. Кому-то может показаться минусом отсутствие дждждж. Да, аппарат может издавать перегруженные звуки, и в него можно воткнуть металльный преамп, но на выходе не будет бескопромиссной злости ректифаера в пониженном строе дроп фа#. Аппарат всё-таки разрабатывался не для этого. Ещё может показаться минусом, что для получения Того Самого звука нужны определённые модели динамика и определённые типы корпусов кабинета. Скрижали дамбловодства говорят нам, что дамбл звучит правильно с одним или парой Electrovoice EV12L или Celestion G12-65 (без М). Ящик нужен полуоткрытый. С гринбеком и эминенсом в закрытом ящике с передним фазоинвертером аппарат у меня звучал, но не так кайфово.

Так что, в целом, тем более, если как минимум сделать модинг футсвитча, это отличный аппарат. А если играть дома, держа голову перед носом, то футсвитч и не нужен.

Положа руку на сердце, могу сказать кощунственную вещь: задротство по поводу динамиков нужно лишь тем, кто хочет Тот Самый дамбл. Но за годы владения я понял одну простую штуку - все мы пытаемся сравнивать крамбл с большим стоваттным ODS. А сравнивать нужно с маленьким Overdrive Deluxe, которых было выпущено всего несколько штук, и один из которых активно использует в студии мистер Роббен Форд. В делюксе и лампы мощника 6V6, как у крамбла, и мощность примерно та же - 20 ватт. И звучит похоже (и при этом не так, как ODS, более сфокусированно и напористо)

https://www.youtube.com/watch?v=AdUktzdgGpI

https://www.youtube.com/watch?v=GUHBSJl6Zjk

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Blues forever!
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #177 : Мая 15, 2024, 14:30:35 »
AZG, благодарю сердечно!

sugamort, спасибо огромное за краткий обзор!
У меня цель играть дома сидя перед усилителем! Ацкий дж-дж-дж не нужен от слова совсем.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33173
  • Зарегистрированный
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #178 : Мая 15, 2024, 15:54:08 »
Вот оно. Это - настоящий усилитель (цитата)  ;D


  убийственно! с разными гитарами!.. :o :o :o
чуваки практически кончают во время игры..   :git: :yahoo: :good:

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Mojo-Head
Re: Клуб любителей Dumble и "dumble-style" звучания
« Ответ #179 : Августа 10, 2024, 06:28:32 »
Посоны, хотите хохму?
Короче, решил я тут выкинуть стопку гитарных журналов и начал листать один. А там статейка неизвестного мне комика какого-то, что-ли, который рассказывает, как он в середине девяностых альбомчик пародийных песен на дамбле овердрайв спешл записывал ну и потом ещё в середине десятых на таком комбике поиграл. Но не суть.

Так вот, тот первый дамбл из студии середины 90х был куплен совладельцем студии в семьдесят седьмом году и стоил в то время 4300 марок (это по-нынешнему без копеек 6600 евро). Вообще он хотел буги марк 1, но тот стоил 4800. Пришлось брать дамбл. :D


Тут вон покупатель ещё гитару магазину впарил в счёт цены усилителя. :)

... и добавил:

Данные факты, получается, опровергают восхитительные истории о том, что Дамбл, дескать, делал свои усиляторы исключительно персонально на заказ, а в не нравившихся ему заказчиков просто молча кидался трансформаторами и ничего им не делал. Ну а что касается первого буги марка тех лет, то я нагуглил экземпляр за 4600 евро с торгом. Дорого, конечно, но простой смертный купить может. Справедливости ради, как сказано в статье, мужику более дешёвый дамбл тогда в семьдесят седьмом понравился больше.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2024, 06:42:21 от Knopfler »