Автор Тема: Клуб любителей Peavey 5150/6505  (Прочитано 141128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1395 : Января 11, 2020, 22:29:51 »
vulf, Деза и сказки! Там по моим измерениям с РОДНЫМ комплектом ламп получалось в районе 52-55%. Там просто изначально холодный комплект ламп используется как и у Месы. Напряжение смещение настроено фиксированно на -52В. Для холодного комплекта оптимальный режим примерно в -45-48В. Понятно что прикидочни и зависит от конкретной лампы, но все же.

Западные форумы и т.п. тоже не показатель. Там безграмотных навалом. Давно перестал их читать. Толку ноль. Уверен, что про изначальный подбор ламп там никто даже не пошевелился подумать.

А причины установки холодного режима и так понятны. Причем тут экономия?  ???
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 22:32:08 от AZG »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1396 : Января 11, 2020, 22:44:25 »
AZG, диза тебе, за то что считаешь Джеймс Брауна не показателем.

45-48В ???? :pozor: обычно крутилка на пиви позволяет 50-52. 

схемы современных 5150 прилагаю.



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1397 : Января 11, 2020, 22:58:21 »
vulf, Иди и протрезвей! Причем тут Фендер с EVH? Мы про Пиви. И да, крутилка на 5105-II не позволяет уйти в нормальный режим. У 5150 нет крутилки.

И я повторяю - лично обмерен ток на реальных усилителях. Ну ладно, можно минусануть пару мА от второй сетки, получим от 50%... Это мелочи. нет там класса В, просто холодный АВ. И я ни разу не встречал упоминаний про другое.

Да, обмером занимался когда мне надо было разобраться какие параметры подбора выставлять на склад Совтек.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1398 : Января 11, 2020, 23:15:33 »
Мы про Пиви.
Судак. да мы про пиви.
по этому вот эти данные ты с потолка насосал
Напряжение смещение настроено фиксированно на -52В. Для холодного комплекта оптимальный режим примерно в -45-48В.
для пиви это 55В  а не 52.  а диапазон подстройки примерно 50—60В (хотя возможно ты правильно возразишь, сказав, смотря где мерить)

на ютьюбе найди видео. по моему тьюб талк.  там Браун создатель усилителя говорит, «на 5150 мы сделали так чтоб ток колебался в пределах 16-23мА...» 
говорит про кроссовер дисторшн оконечника.
это не текст на форуме, не замеры из Гатчины, это слова инженера создателя модели аппарата.
он так же говорит зачем поставили крутилку в 5150два.

ну а 16-23мА это 25-35%  при той анодке и это далеко от 50% 


фендер тут при том, что я сказали «5150 и т п ни пиви ни фендер» и привел доки.   потому что именно эти модели работают с ультро холодным током. больше серийки я к сожалению не знаю.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1399 : Января 12, 2020, 00:01:52 »
vulf, Иди ка ты ЛЕСОМ и подальше отсюда, великий сказочник! У меня в месяц по паре 5150 и т.п. проходит. ДА, я насосал ну вот вообще с реальных аппаратов. Там при правильном питании -52В на сетках. И нет там в подстройке 60В, там диапазон реально мелкий, от силы 50-56В.

И мне наплевать на создателя, если в реальных аппаратах так. Он может что угодно там нести, но реальные Пивики они такие. Не нравится - вперед измерять и смотреть в что в реалии.

Ну и пусть работают Фендера. Мы обсуждаем Пиви, топик про Пиви. Если ты там до сих пор НГ праздновать не закончил и в глубоком запое, то в чем остальные то виноваты читая твои опусы с потолка?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1400 : Января 12, 2020, 00:25:57 »
Цитировать
от силы 50-56В.
реальная цифра, не спорю.  зависит также от напруги в сети

Цитировать
И мне наплевать на создателя, если в реальных аппаратах так. Он может что угодно там нести, но реальные Пивики они такие. Не нравится - вперед измерять и смотреть в что в реалии.

реальные пиви
это 5150раз  ток примерно 20мА
5150два с возможностью увеличения чуть ли не до 30.  обычно с завода это примерно 25мА
комбо 60вт 30мА

тебе наплевать на создателя, мне наплевать на тебя. 
выразили своё мнение каждый и культурно разошлись.

в теме данной есть сравнительный пример звучания 34ок в данном аппарате на 18мА. это не 6л6.  но и не 50%

несколько человек, думающих, умеющих размышлять увидят и поймут, что биас в 16-25мА (25-35% рассеивания) допустим и используются.
крутанут, послушают, возможно им это придется по вкусу.
этого достаточно.

крепко целую в щёки, Вульф  ;)
псы
Белке фотки сделай :D
« Последнее редактирование: Января 12, 2020, 00:28:30 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1401 : Января 12, 2020, 00:47:27 »
реальная цифра, не спорю.  зависит также от напруги в сети

Напруга в сети тоже контролируется. Или ты считаешь, что этот момент упущен? При проверке я на ЛАТР-е номинал выставлял который написан на самом аппарате. И контролировал, что не съезжает.

Цитировать
реальные пиви
это 5150раз  ток примерно 20мА
5150два с возможностью увеличения чуть ли не до 30.  обычно с завода это примерно 25мА
комбо 60вт 30мА

тебе наплевать на создателя, мне наплевать на тебя. 
выразили своё мнение каждый и культурно разошлись.

в теме данной есть сравнительный пример звучания 34ок в данном аппарате на 18мА. это не 6л6.  но и не 50%

несколько человек, думающих, умеющих размышлять увидят и поймут, что биас в 16-25мА (25-35% рассеивания) допустим и используются.
крутанут, послушают, возможно им это придется по вкусу.
этого достаточно.

крепко целую в щёки, Вульф  ;)
псы
Белке фотки сделай :D

 :pozor: Еще раз - проспись! Обмерено несколько аппаратов - нет там никаких 20-30%. И не было никогда. Это чистый класс В, который мало кому нужен. Разве что не грузит. Хотя и в обычном аппарате сначала фазик грузит и уже потом мощные лампы.

И несколько человек ДУМАЮЩИХ и кто реально работал с аппаратом, знают, что для современных 6L6 чтобы загнать их в 20-30% надо смещение в районе -65В. Нет там такой напруги и не было никогда. Это типовой подбор. Для холодного подбора ну -62 где-то. Единственное что можно загнать в такой режим так это JJ, которые делают изначально очень холодные лампы. Да и то как повезет. Китайцев таких не встречал, там чаще всего все вписывается в стандарт как у ЭскоПула и старых ламп. Итого делать ставку производителя только на JJ откровенно глупо и недальновидно. Так о каком мы там разработчике говорили? Вот именно поэтому мне на таких и наплевать. Думают одним днем и ни слова о последующей жизни аппарата, его обслуживании и эксплуатации.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1402 : Января 12, 2020, 01:25:21 »
ты понимаешь, что себя дураком выставляешь?

вот тебе реальный оконечник EVH5150 почти по образу и подобию и там 20мА.
а чтобы загнать лампы напр. смещения -60в. там где у пиви 55.

на другой схеме замеры при 48,6В   22,5 мА на лампу.

так что отдыхай, фотографируй

псы
 JJ ???  так они там и стоят обычно с завода начиная с 00х
Цитировать
И несколько человек ДУМАЮЩИХ и кто реально работал с аппаратом, знают, что для современных 6L6 чтобы загнать их в 20-30% надо смещение в районе -65В.
трепло.
лампы ен 6л6gc подобраны сам знаешь где. там где ты покупаешь.  помечены 28мА.
при напруги -58В во втором пивике 5150 легко дают 22мА.

всё..  удачи. жену поцелуй и пиши что хошь. 
на прибудет с тобой фредосила






Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1403 : Января 12, 2020, 01:29:43 »
vulf, Ну ты и трепло! Так кто тут дурак? Кто Пивики пачками обслуживает или тот, кто хрень пишет и зачем -то Фендера подсовывает?

28 мА - холодный подбор, который я и рекомендую для Пивиков. Не так давно ставил 26 мА комплект в простой 5150, показало типовые 34 мА, смещение -53В было вроде как, чутка шкалила сеть. А теперь подсчитай какой процент при таком смещении...

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1404 : Января 12, 2020, 01:34:11 »
 :yy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1405 : Января 12, 2020, 01:37:08 »
Так вот примерно 52%.  8) Аппарат в плане цепей смещения не тронут. Настройки нет вестимо.

p.s. подбор 26 мА это при 400В на аноде. Установка такая на складе.

... и добавил:

Попадет в руки очередной Фендер ЕВХ - измерю все. Как-раз обещали скоро привезти в обслуживание. Лампы менял, но подробностей не помню.
« Последнее редактирование: Января 12, 2020, 01:39:09 от AZG »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1406 : Января 12, 2020, 01:41:01 »
AZG, я тебя люблю, дурачок

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1407 : Января 12, 2020, 01:53:16 »
vulf,  :pozor: Лучше уж быть дурачком, чем как ты, "умным".

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1408 : Января 12, 2020, 02:30:20 »
страничка с выизложенного евротьюб

https://www.eurotubes.com/store/pc/peavey%20amp%20page.htm
Peavey 5150 and 6505 amps.
The power tubes while running just under 500 plate volts are only drawing about 10 to 12 milliamps of plate current. This means the amp is producing what is called crossover distortion and cannot produce a good warm clean tone to start with.

As you can see by the bias meters on the left even very hot 6L6GC's only pull about 10 milliamps of plate current where they should be pulling about 40mA ( the far left bias meter )

это как раз про JJ. кои еще холоднее.

а вот тут уже Фридман подтверждает мои слова!
https://youtu.be/PzOhq3-3d90?list=FLtZfKCNeuqWz0jWgs4SCT2Q&t=9734
помотайте, вникните о чем беседа

и только одинокий гуру из Гатчины упорно намеряет гораздо больше  :pozor:  определенно уникальный мастер
« Последнее редактирование: Января 12, 2020, 03:14:31 от vulf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей Peavey 5150/6505
« Ответ #1409 : Января 12, 2020, 10:01:25 »
vulf, В Гатчине только Дима-Гхотик. Ты о чем, болезный?  ???

А десятки реальных 5150 и иже с ними ну вот просто ни о чем не говорят. Меня болтовня чужая абсолютно не волнует. И мне наплевать и на Фридмана и кого там еще. Берем реальный аппарат с родным комплектом ламп, ставим переходник и измеряем. В чем проблема то? Я эти измерения делал, выше написал итог. Типовой холодный класс АВ.

В готовом усилителе твои значения можно получить разве что на JJ из современных или долго искать подбор ниже 20 мА. Боюсь, что нормальный производитель такие лампы просто в брак отправит.

p.s. что-то сильно мне напоминает это тему про разворот датчика и остальной фейл Вульфика. В какой-то своей вселенной находится и бред на форум постит без конца.