Автор Тема: Клуб обкуренных любителей Matamp, Green, Electric, Sunn O))) Orange и Hiwatt!  (Прочитано 147961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1505
  • Репутация: +275/-3
  • будний трансформатор
Вот существуют два основных типа этих усилков - с матер волюмом и без мастер волюма. Снаружи  на ручках это выглядит так: с мастером есть ручки FUZZ и MASTER, а без мастера – DRIVE и VOLUME. Первый называется Master Unit, второй Volume Unit. И до меня никак не дойдет разница, потому как "без мастер волюма" я понимаю как одну ручку громкости, которая и является пергрузом при выкручивании. Сразу хочу сказать, что им вопросы задавать бесполезно.

У volume unit крутилка drive переключает уровень буста, так же как на старых GT100 / 120

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8244
  • Репутация: +1843/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ну смотря как "не посторонний", можно принципиальную схему разрабатывать, можно тестировать, можно пром дизайном заниматься, можно только паять и все это будет "не посторонним"!)
Схема :)
Я почему интересуюсь, не ради забавы. Конечно дело не только в оконечниках. Если разбираешься в этом, может объяснишь мне такую штуку, не про преамп ваш сейчас, а про электрик хотел сказать.
Вот существуют два основных типа этих усилков - с матер волюмом и без мастер волюма. Снаружи  на ручках это выглядит так: с мастером есть ручки FUZZ и MASTER, а без мастера – DRIVE и VOLUME. Первый называется Master Unit, второй Volume Unit. И до меня никак не дойдет разница, потому как "без мастер волюма" я понимаю как одну ручку громкости, которая и является пергрузом при выкручивании. Сразу хочу сказать, что им вопросы задавать бесполезно.   
maars правильно написал, если без мастера, то "drive", грубо говоря - дополнительная регулировка гейна. В электрике EA120mv, известная схема которого есть в интернете, мастер также сделан прямо перед лампами мощности.

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
maars, только крутилка drive не "переключает уровень буста", а как точнее сказал Rolly, "дополнительная регулировка гейна". Но я бы ее не назвал дополнительной, потому что на небольших громкостях (на больших то же самое)), она является основной и очень даже конкретной регулировкой гейна. Втыкаешься в высокочувствительный вход и эта ручка дает нужный диапазон (до уровня "выше крыши"). Почему тогда Volume не считается мастером .. вот что в мою голову не укладывается. Видимо, особенности схемы.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8244
  • Репутация: +1843/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Я акцентирую внимание на положении мастера в сравнении с маршаллом, где между мастером и мощными лампами стоит ещё один каскад - фазоинвертор, который является существенной частью звука классического маршалла и когда собирают преамп маршалла, то обходятся без него. Результат по разному оценивают.

... и добавил:

Видимо, особенности схемы.
Да.

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Rolly, еще вот на что я обратил внимание, если скажем на классическом маршалле с 4-х елок снимается 100Вт, то в электрике с них же 120 Вт, если в усилках на KT88 (некоторые богнеры абершаллы, вхт/фраетт ультралиды) снимается до 150 Вт, то на электрике на KT88 снимается 180 Вт. Получается, что лампы оконечника фигачат в других режимах (откуда весь жир и валит), не доступных согласно схеме "простым смертным", хотя, хотя..

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8244
  • Репутация: +1843/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Кстати, посмотрел именно электрик. Fuzz там по схеме то, что называют гейном в других усилителях, а Volume в случае не мастера похоже стоит как мастер у маршалла, или некоторых версий Sunn model T, перед каскадами драйвера-фазоинвертора. Drive в случае мастера это ручка Fuzz в волюм-варианте.

Вообще с пары EL34 можно снять 100 Вт в определённом режиме. Даже видел схему серийного усилителя Филипс, кажется, такую. Но часто эти цифры пишут с некоторым лукавством. А в реальности 100 Вт при нахождении поблизости грозит просто потерей слуха. Так что жир там на разумных громкостях от определённой структуры перегруза и частотного баланса, и то и другое формируется до мощных ламп. Дальнейший тракт - мощные лампы, выходной трансформатор, блок питания, кабинет - должны иметь возможность адекватно это воспроизвести.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2017, 11:24:07 от Rolly »

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Rolly, "Drive в случае мастера это ручка Fuzz в волюм-варианте." да, только наоборот, drive и fuzz перепутал местами в случае волюма/мастер волюма, хотя по сути одно и то же как я понимаю.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8244
  • Репутация: +1843/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
LetMeDrown, в схеме с мастерволюмом эта ручка (гейн) подписана FUZZ. Для меня важнее её функция, а название в конкретном усилителе не особенно оседает в памяти. По описанию так и есть Drive - это Fuzz  в другой версии.

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Rolly, а у тебя (или в сети где-то) схемы лежат эти?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8244
  • Репутация: +1843/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
В сети есть, у меня на другом компьютере тоже коллекция есть.

Оффлайн hj-s

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +89/-1
    • soundcloud
Влом пилить отдельную тему, спрошу тут:
Поднадоело возиться с педалями, хочу получать и жирный и чистый звук от усилителя с минимумом геморроя.
Есть что по цене ~50к подходящего?
Из ближайшего orange or15 и ehx mig-50. Но первый не нравится 84-ми (хочется аппарат повзрослее), на второй нет нормальных демок.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2951
  • Репутация: +693/-3
hj-s, А что, прех холимаунт надоел? Как он вообще?

Оффлайн hj-s

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +89/-1
    • soundcloud
mulhollanddrive, холи маунт неплох, и в данный момент это основная моя педаль (использую его именно в чистый канал, а не как преамп). Вязкий и жирный звук из неё прекрасно выходит. А для полнейшего ада ещё и подогреваю иногда.
Но что-то в последнее время хочется максимальной простоты: без вот этих всех педалей и максимума ручек.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5766
  • Репутация: +16874/-931
    • vaya aqui
А что еще в полупроводниках кроме Holy Mountain может эмулировать усилы из названия темы?

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +901/-38