Форум гитаристов

мне этот русский язык нафиг бы не сдался.

это понятно.. в английских носках русский язык - не комильфо.. я же говорю - воспитание и образование..

Phil Vlady,

ну понятно же что я имел виду русских образованных людей, которые волею судеб оказались за границей..
или мы о чем-то другом говорили??.. 

У наших знакомых сын уехал в Америку, когда ему было 9 лет или даже старше, то есть он успел походить даже в русскую школу и умел и читать и писать, но через несколько лет в штатах он уже говорил так, что с трудом мог подобрать некоторые русские слова и заменял их на английские.

А младший, которому 5 лет, английский подбирает на раз - произношение у него как у местных, хотя в садик он начал ходить полтора два года назад, а до этого только по русски с ним общались.

+
у детей работает все совершенно иначе, хотя бы потому что их словарный запас на новом языке намного шире чем тот, что используется дома. А дома он не может быть настолько богатым, потому что дома темы обсуждаются все время одни (зовут есть, спрашивают как дела в школе, говорят о планах на выходные и тд), в то время как в школе - дисциплины, темы, сленг - абсолютно другого уровня.

Образование, и тем более воспитание, здесь вообще не при чем.
У нас в русскоязычной семье ребенок тоже говорит сносно (смешно, когда буквально произносит предложения в грамматических конструкциях, которые не используются в русском, типа Present Perfect), пишет с трудом, читать отказывается вообще ибо стрессово, сложно. Общения внутри недостаточно для того, чтобы поддерживать "родной" язык на уровне локального. Импоссибл.

Ну, и учитывая то, что такие дети - как минимум билингвы, а как максимум могут разговаривать и понимать еще 2 дополнительных языка, то все объяснимо и логично.

Да тут не в этом было разногласие.
Я так понял, что F61 имел в виду, что человек переехавший в другую страну должен стараться оставаться русским и сохранять свою русскую культуру и язык.
Я с этой позицией категорически не согласен и считаю с точностью до наоборот. Поэтому спор с ним был бы бессмыслен. Это совершенно разные позиции.
Но в любом случае образованность или образование тут ни при чем. ))

... и добавил:

они читают книги, поют песни, учат своих детей

Это не отвечает на мой вопрос "зачем?".
Если они это делают, то молодцы. В развитии это в любом случае не помешает. Если они этого не делают, то я тоже не вижу никакого повода к их критике, а тем более, осуждению.

Я прожил 10 лет в штатах, русские те кто в среде американской со временем говорят хуже, если перестают общаться с сородичами, не смотрят зомбоящик,  РТ, уже начинают подбирать слова, "как это лючше скасать",
те кто варятся в русской среде работают по ресторанам И так далее, набираются какото одесского говора со временем, так как большинство населения, иммигранты не образованные, и разговор сводится к диалогу таксистов...

Дети естественно говорят с акцентом, даже если ходят в воскресную русскую школу..

Юра варился как по русским ресторанам работал, так и с Американцами, на ломанном английском, если спецально не заниматься английским, лингвистикой, произношением,  то будешь говорить языком Эллы людоедки, с запасом в 200 слов,
так 98% русских в штатах и говорят..

Абсолютно так.

Именно это я и говорю.
Я считаю, что раз уж приехал жить навсегда в другую страну, то старайся сделать все, чтобы ассимилироваться в ней, чтобы принять её культуру и образ жизни. На это нужно направить все усилия. Если при этом удаётся сохранить свой прежний язык - это прекрасно, но если нет, то ничего в этом страшного нет. В чужой монастырь со своим уставом не ходят, как говорит, кстати, русская пословица.

Ну да, главное до экстримов не доходить.
У меня есть примеры людей, которые прекращали использовать русский (не в силу каких-то принципов, а просто потому что супруг/супруга были аборигенами), и те кто наоборот отталкивал местную культуру, не пытался ее понять и учить язык (опасные люди, скажу я вам) - со всеми вытекающими типа 8 марта, оливье (ничего против не имею салата), крымнаш и все такое. Но даже не смотря на это дети будут иметь проблемы с идентификацией, среда не та.

А если по теме, то Юрий Гибсон Мания в принципе правильно говорит, что термины нужно использовать оригинальные, чтобы это не мешало коммуникации. Брич так брич )
Метод подачи - на любителя (да, наивный во многом), но инфа интересная. Я сначала снисходительно отнесся, но потом несколько роликов посмотрел полностью с интересом.

миллионы американцев чтут свои корни, многие знают языки своих предков, отмечают национальные праздники.

Ну, наверное, им повезло больше! Я бы хотел уехать и забыть Россию и все что с ней связано как страшный сон. Никому не в обиду. Никакой политики! Это только мое отношение.
Хотя может и наоборот! Если бы я переехал в США и меня бы не окружала Российская действительность, то я бы сейчас оттуда писал трогательно-умилительные строки о березках и водке в пластиковых стаканчиках. ))

У меня сестра в США уехала (выиграла в DV-Lottery). Тоже ностальгировала из Сиэтла при общении. Потом приехала навестить родителей сюда. Так радовалась России и русской речи вокруг. Хватило ее правда меньше чем на месяц. ))

Я еще раз уточню, что я не говорю, что нужно все забыть напрочь. Я говорю о том, что сохранять язык и традиции нужно не в ущерб адаптации к своей новой стране. И если не получается сохранить, то ничего страшного.