Форум гитаристов

А и нет. Во-первых, педали и грелки, включенные в чистый и перегруженный канал, дают очень разный эффект. Во-вторых, есть куча ламповых усилителей, у которых канал перегруза не стоит упоминания всерьез. А всякие фендеры и хайуотты просто просят, чтобы им грузили педалями именно чистый канал, и тогда очень замечательно звучат. А еще рассказывают, что одному мужику дали два стальных шарика, так он один сломал, а другой потерял. Это если полностью устраивает звук именно этого усилителя в вакууме, без педалей и эффектов. А если нет? В моей Месе Марк 3 есть пружинный ревер, но нет "глобального" эквалайзера, и вот я бы лучше имел версию без ревера, но зато с глобальным эквалайзером. А так приходится включать в разрыв 10-полосник, у которого другая частотка.
Первый и третий каналы Марка без грева меня устраивают, но второй для меня - ни рыба ни мясо, его греть надо точно.
Да нет ничего волшебного в лампе. Цифра идёт наравне, где-то уступает, а где-то однозначно лучше. Есть вещи, которые с данным ламповым усилителем в принципе невозможны просто из-за его схемотехники. Как ты его ни крути, дальше он будет только пускать пузыри и хрипеть. А моденный усилитель приобретет в одном, но неизбежно потеряет в другом. У цифровых такого ограничения нет, нужен только алгоритм.
...но мы же говорили не про аналог/цифру, а про голый усилитель / усилитель с педалями и грелками, так ведь?
Согласен в части "кмк". Это вкусовщина. Экстремальные всякие митоллы для всех свои, я прог экстремальным не считаю, а для кого и Металлика экстремальна. Джент мне неинтересен, но это тоже вкусовщина. Блюз и кантри мне неинтересны тоже, но чухней я их не называю. Вкусовщина, ну.

Рад за тебя, что ты не портишь стальные шарики, и умеешь крутить процы. Но меня устраивает мои лампы на 100%, иначе купил бы.. другие лампы)

Цифра идёт наравне, где-то уступает, а где-то однозначно лучше. Есть вещи, которые с данным ламповым усилителем в принципе невозможны просто из-за его схемотехники. Как ты его ни крути, дальше он будет только пускать пузыри и хрипеть.

Пример приведи? Ну, где цифра однозначно лучше лампы.

... и добавил:

Или хотя бы где "наравне".

detuned, вот,вот...)

... и добавил:

Только такая:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Это для тех кто не пьет)

Только такая:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

ого!.  тут даже огурчик не нужен..   

Phil Vlady,
Релик на самом деле не сильно похожи на естественно состарившиеся.
И релик вживую зачастую сильно приятней смотрится чем на фото.
И есть один плюс - если ты сам ставишь коцку на новенькой гитаре то она там одна и видна! А на релике она теряется.
Кроме того в реликах есть часто смешение цветов. Например красят один цвет на другой. И получается очень интересно.

Со времён Пепса релик сильно вырос. Я был приверженцем новья как и ты, а сейчас 3 из 4 моих гитар - релики, кроме Гибсона. И что-то мне сейчас кажется лучше бы он тоже был 

хэви обшарпанная 

https://wildwoodguitars.com/product/CZ531466/masterbuilt-dale-wilson-1961-stratocaster-heavy-relic-2/

Опупительная! Шоколадка!
Хорошо что ясень. А то пришлось бы расстроиться. 

... и добавил:

Рубаночком почухать....

Мне кажется так в начале и было  особенно у Nash

Не, это я именно над клонами и тиммями иронизирую. А то они, понимаешь, сигнал перегружать перегружают, а окрашивать не окрашивают.

... и добавил:

Как такое может быть?

 
Это же просто клин бустеры! 

Это не всегда так, в зависимости от жанра, микса, задачи в целом. Не всякий усилок одинаково хорошо всюду впишется, тут и грелки в ход идут на ура. Я сам сторонник живого звука усилка, но реалии суровее, чем нам хотелось бы.

Вот согласен с Иваном.
И хорошие педали перегруза звучат именно в лампу отлично. Педаль должна дополнять усилок, работать в связке. Но если подходит родной звук усилка - то лучше пользоваться им.


... и добавил:

F61,
Лучше не скажешь! 👏

detuned, я пример звуковой имел в ввиду, сравнение, запись, видео.
ну дай пару коммерческих записей этой твоей студии, что ли.. Заценить.

Заради бога. На этих ваших спотифаях и прочем у меня аккаунтов нет, так что вот один из их каналов на Ютьбе, на нем они размещают частично треки категории No Copyright. У этого канала 49,6 миллионов просмотров за 6 лет.
Выбирай на канале любые треки, где есть гитара и гадай, что тут - лампа, гибрид, транзистор, оцифрованный физический усилитель или эмуляция. Я, ей-богу, не знаю. Если хочешь, я могу спросить у них про трек, который особенно глубоко западет тебе в душу. Может, он окажется чисто ламповым, а может, и не чисто, или не ламповым вовсе. Это будет самый честный тест - ты выберешь сам то, что посчитаешь "тем самым", а не будешь измываться над предложенными мной вариантами.
https://www.youtube.com/c/AlecKoffBackgroundMusic/featured
Могу только сказать, что от даты загрузки трека вид использованного усилителя никак не зависит, они заливают-перезаливают, стирают и снова загружают свои треки по своим каким-то соображениям.

Все что ты говоришь - вполне, может быть, и верно, но я бы сказал так - это оттого, что с цыфрой проще, а пипл хавает. Кроме удобства и практичности, есть ощущения музыканта от игры, сложная связь между слухом, отдачей инструмента, отдачи дина, ну и куча там всего, ты и сам в курсе.
А цыфра - это ремесленничество, вот). Чтоб не заморачиваться, не таскать, не париться. Гитара в цыфру - и гитара в лампу - это два разных инструмента, имхо.

Я сильно подозреваю, что, даже если дома ты слушаешь исключительно винил и ничего другого не включал ни разу, даже если у тебя нет умной колонки или ей подобной хрени, то в машине, в наушниках, вовконтакте или в одноклассниках ты музыку слушаешь все равно. Раз ты ее слушаешь, то она доставляет тебе эмоции, и в этом тебе не мешают алгоритмы АЦП, дискретизации, упаковки, сжатия, распаковки и ЦАП, и алгоритмы бог знает чего еще.
Я не считаю, что гитара в лампу и гитара в цифру - это два разных инструмента. Мало кто слушает одну гитару, без всего, без других инструментов, голоса. Значит, будет запись, нарезка,  эффекты, сведение, мастеринг, и практически никто не делает этого на пленку, везде это сделают в цифре. Да, на моей памяти даже мы еще писали на пленку (на видеопленку, если быть точным, - на тот момент считалось, что она шире и принимает больше сигнала, если писать аудио), но уже появились мини-диски (помнишь такие?), потом другие носители, потом третьи, потом восемнадцатые, и все уже сто раз поменялось.

Да, я говорил где-то на предыдущей странице, что есть случаи, когда разница между цифрой и лампой очень заметна. Например, та самая отдача от динамика, о которой ты говоришь. Да, когда ты сидишь сам перед собой и играешь какой-нибудь Highway Star или Cliffs Of Dover (тут уж кому что) и кайфуешь сам от себя, вот там оно есть. 
Но если ты играешь лайв с другими чуваками, да еще на солянке, где кроме вас еще 15 команд, то там совсем другие условия и поэтому вообще другие аргументы. Ремесленничество? Да, если ремесло музыканта - делать, чтобы другим людям стало хорошо, то ремесленничество.
Или если тебе нужна спродюсированная запись, то много ли останется от твоего оригинального звука? Ты свой усилитель в записи сто раз переправишь, тут эквализация, тут компрессия, тут лимитер, - и что там на выходе? Вообще другой звук. А чем будешь править, не цифрой ли?

И что такое "настоящая цифра?" о которой ты мечтал?)

а вот это как раз мой косяк Я писал, разумеется "та самая ЛАМПА, о которой мечтал". Сейчас уже поправил в оригинальном комменте.
Мечтал, как большинство, о ЛАМПЕ. Постепенно стал большой, появились деньги, попробовал разные, знаю и ценю ее преимущества и понимаю ее недостатки.

... и добавил:

Это я к чему - ширпотреб-с, он в пропаганде не нуждается, лампа нуждается, топят её

Никто ее не топит. Все элементарно. Это технология более чем столетней давности, раньше на лампе работало вообще все, ее производили везде и валом. Сейчас ее больше нигде не применяют, она нужна маленьким клубам по интересам - аудиофилам, гитаристам и самодельщикам.

... и добавил:

Кушайте цыфирь господа, ведь вам вкусно уже... самовнушение
А миллионэры будут "достойны только самого лучшего"

Вопрос в другом: является ли самовнушением считать, что слушать цифровую запись лампового усилителя и радоваться, - это "вы не понимаете, это совсем другое"?