Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
37 (44.6%)
Есть несколько, все строят
38 (45.8%)
Есть один, не строит
4 (4.8%)
Есть несколько, все не строят
4 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 83

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 12238673 раз)

san_san и 23 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23933
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184800 : Января 19, 2022, 03:56:41 »
кок, ты просто черепашка ниндзя))) я даже не представляю как можно высекать вверх чтоб флажок звучал ;D
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 04:54:38 от DanLAGUNA »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55021
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184801 : Января 19, 2022, 04:40:48 »
https://youtu.be/BOAvfnS3TW4

... и добавил:

DanLAGUNA,
И при чем на синглах ;D
 ???
И Когда гоцымкоцым играю..то слабую долю вверх дёргаю :crazy:
Вопщем как пошло неправильно так и поехало.... ???

... и добавил:

 :D
Для пенсионеров само то ;D
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 04:45:03 от кок »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184802 : Января 19, 2022, 04:50:57 »
кок, это как так вверх !!))
По простому : кончик медиатора резко слетает вниз со струны , что бы струна завибрировала. И тут же большой палец (внешняя сторона ,что на гитару смотрит) касается это струны. Надо лишь немного пригасить вибрацию, а не потушить.  И на одной струне,зажав на одном ладу,  от нека до бриджа высекаются флажки разной высоты. 5 вроде.
 

... и добавил:

На синглах ... вверх ...пальцем...omg   :o
 ;D ;D

... и добавил:

Badbrains, эко,  как у тебя запутанно  ;D
 Я не люблю клин на хамбакерах - жалкое зрелище для ушей ;D. Только на синглах ! Ну или в паре сингла с хамбом. А дж дж - только на хамбах. Но ! Теперь,  поварившись немного в этой ветке, начинаю проникаться перегрузом на синглах. Это такой медетативный кайф, чтоб немного отстегнуться от реальности , и только кривая рожа напоминало от ничтожности бытия   ;D
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 06:43:17 от Владимир Ли »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55021
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184803 : Января 19, 2022, 06:09:03 »
Владимир Ли,
Это я понял....
А вверх не пальцем а медиатором....я раньше и медиаторы затачивал так...делал их меньше...типа как на мандолине ;D и глушил одновременно и большим и указательным...но...мозолистое это дело))) ...и я ушол с завода :crazy:
https://youtu.be/gfYlQnUd5iI
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 06:12:56 от кок »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11279
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184804 : Января 19, 2022, 06:48:48 »
Я в других позициях могу...а на 6й струне на 1х ладах... ???
Там все делается абсолютно так же, как и на остальных нотах.

Физика такая -- чем ближе обертон, который дает флажолет, к исходной ноте, тем проще высечь и тем сочнее флажолет. Поэтому топчик это высекать октавы, удобно это только для нот взятых за 12м ладом, тогда середина звучащей струны придется где-то в районе 24 лада и дальше. Но чаще всего берут квинты и кварты, то есть трети и четверти. для открытой струны самые сочные флажолеты неудобны, они приходятся на 12й лад и на 19й, для первого лада (фа) ситуация ненамного лучше. Упомянутый тут Стивенс и другие, кто выбивает там флажолеты, скорее всего берут 1/5 или 1/6 струны.
Я тут заморочился и сделал рисунок, наглядно показывающий, где находятся ближайшие к бричу точки для медиаторных флажолетов (первые 7 нот, по 6 первых флажолетов на каждой). Как видно, чем дальше мы от верхнего порога, чем доступнее точки для правой руки. Схема довольно интересная получилась.

Еще один момент -- чем ближе к бричу, тем сложнее высечь: там накладываются близкие флажолеты, например 1/6 струны и 3/12.

« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 06:51:29 от NT »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184805 : Января 19, 2022, 06:56:16 »
Кок, выучи песню Gojira - Magma  ;D
Там весь куплет на флажках)

https://youtu.be/9n7NRR7YKMA

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184806 : Января 19, 2022, 07:12:51 »
 :D :D :D :D
мужики, короче, вы понаписали такой хрени про флажолеты, что я стал писать ответ, писал его почти час, у меня получился роман не хуже, как было с родословной усилителей, только намного скучнее, так что я психанул и все удалил ;D ;D ;D

Сорян, мне тут подарили игровой ноут, чего я совершенно не просил, и в итоге я как пацан лег спать в шестом часу утра, так что могу быть вспыльчив и резок

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184807 : Января 19, 2022, 07:17:39 »
:D :D :D :D
мужики, короче, вы понаписали такой хрени про флажолеты, что я стал писать ответ, писал его почти час, у меня получился роман не хуже, как было с родословной усилителей, только намного скучнее, так что я психанул и все удалил ;D ;D ;D

Сорян, мне тут подарили игровой ноут, чего я совершенно не просил, и в итоге я как пацан лег спать в шестом часу утра, так что могу быть вспыльчив и резок
А в чем херня ? Глушанул слегка струну , любую , на любом ладу - она и завизжала ) Тут писать особо не чего  ???

... и добавил:

Простони и теория- для слабаков  ;D
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 07:20:42 от Владимир Ли »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184808 : Января 19, 2022, 07:24:02 »
Для простоты:
1.  Надо сразу забыть, что Ф. берутся "на таких-то ладах", потому что это не так. Ф и лады не вполне совпадают, и именно на этом основана настройка мензуры по флажолетам. При этом отклонения в 5 центов на струну для гитары считаются приемлемыми,  - при этом с Ф это не работает! они всегда точные.
Кроме того, "на ладах" все равно берутся только несколько флажолетов, а все остальные берутся между ладами. За 3м ладом их 2, а за 2м можно взять аж 4 штуки. Еще в районе 9го, 10го...
2. Надо сразу забыть, что Ф берутся "от струны", лучше запомнить, что они берутся "от ноты". Во-первых, это прямо связано с п. 1; во-вторых, так сразу понятнее, почему натуральный Ф и  искусственный Ф хоть и отличаются, но при этом все равно одно и то же.
3. Каждая последующая гармоника слабее предыдущей. Поэтому Ф на 12м ладу самый сильный, а в районе 1 лада его хрен поймаешь. Но он там есть! Просто она в десятки раз слабее.
4. От каждой ноты можно построить такие флажолеты: 1, Б2, Б3, 5, м7, то есть сама эта нота (прима), большая секунда, большая терция, квинта и малая септима, а также их производные на 1, 2, 3... октавы выше. Это не зависит от того, натуральный Ф или искусственный Ф, все равно будут только эти интервалы.
НО! чем дальше по гармоникам, тем сильнее Ф будет отстоять от ноты на ладу
5. Ищите флажолеты в зеркальном отображении за 12м ладом. Они там точно такие же.

... и добавил:

А в чем херня ? Глушанул слегка струну , любую , на любом ладу - она и завизжала ) Тут писать особо не чего  ???

... и добавил:

Простони и теория- для слабаков  ;D
неправда. Это так не работает
Чтобы "завизжала", нужно точное математическое соотношение длины двух отрезков струны -до флажолета и после него. Только тогда взаимно вычитаются все другие колебания, кроме одной гармоники, которая и есть Ф.
Владимир Ли, представляешь себе, как работает хамбакер или хамкэнселер по сравнению с синглом? На двух катушках взаимно вычитаются колебания шумов, и  остается сигнал. На это чем-то похож Ф: должны взаимно вычитаться колебания, и оставаться одна гармоника.
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 07:33:27 от detuned »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184809 : Января 19, 2022, 07:30:33 »
detuned,
Ну я об этом выше так и написал , покороче не много   ;D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184810 : Января 19, 2022, 07:32:19 »
Да каждый писал что-то "так", что-то "не так"... и я тоже :)
 Но я сознательно упрощаю вплоть до некорректных формулировок. Для пользы тела
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 07:34:52 от detuned »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184811 : Января 19, 2022, 07:36:12 »
detuned, всегда считал , что теория во многих моментах усложняет жизнь   :hitrez:
  Не, detuned,  я в этом реально не силен ).
  Но я постоянно играю этими флажками. Ты написал - неправда. Я такого не заметил. Где бы я не высекал этот искусственный флажок - всегда визжит. Мож где-то и нет, не бывал там )

... и добавил:

Калькулятор мне к страту не нужен - только медиатор  :D
« Последнее редактирование: Января 19, 2022, 07:41:15 от Владимир Ли »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6378
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184812 : Января 19, 2022, 08:14:32 »
detuned, всегда считал , что теория во многих моментах усложняет жизнь   :hitrez:

Поэтому можно навалить лишнего гейна (и сверху ещё столько же), чтобы визжало вообще всё.  8)

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184813 : Января 19, 2022, 08:19:16 »
Поэтому можно навалить лишнего гейна (и сверху ещё столько же), чтобы визжало вообще всё.  8)
Ну не всегда все гладко  ;D

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11279
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184814 : Января 19, 2022, 08:19:22 »

Чтобы "завизжала", нужно точное математическое соотношение длины двух отрезков струны -до флажолета и после него.
Нужна кратность взятого отрезка всей струне, чем отношение меньше, тем проще взять Ф и тем они будет ниже звучать.

Только тогда взаимно вычитаются все другие колебания, кроме одной гармоники, которая и есть Ф.
Нет, это не так работает. Когда берется Ф, в струне гаснут все колебания длиной больше отрезка от брича до точки взятия Ф. То есть, обычно у нас открытая струна колбасится по всей длине, пик амлитуды приходится на 12 лад. При этом ее половинки колбасятся с частотой вдвое большей и т.д. Когда берется Ф по трети струны, то вся струна останавливается на месте, а колебания происходят на отрезках от порожка до 1/3 длины, от 1/3 до 2/3 и от 2/3 до брича. В самих же точках 1/3 и 2/3 ничго не происходит (нулевая амплитуда), струна стоит на месте, а пик амплитуды приходится на три точки -- 1/6, 3/6, 5/6.