Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
28 (41.2%)
Есть несколько, все строят
33 (48.5%)
Есть один, не строит
3 (4.4%)
Есть несколько, все не строят
4 (5.9%)

Проголосовало пользователей: 68

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11755058 раз)

bars_san и 20 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11158
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203595 : Декабря 20, 2023, 00:11:57 »

Посмотрел внимательно как образуется "перекос" бриджа, так плита бриджа ползёт вверх вовсе не от пружины и никак не связана с пружинами.

Там банально просто разница приложения сил. Рычаг считай давит на тремоло ножи с одной стороны, вот тебе и перекос.
Там рычаг не давит вперед, а создает момент вокруг оси контакта пластины и опорных болтов. Давят струны и пружины.

Как я понимаю, у тебя при работе рычагом уезжает вверх басовая сторона пластины. Из моего опыта такое возможно, когда не хватает натяжения струн и пружин. Какие струны у тебя там стоят? Какие пружины, сколько штук? В какой момент происходит задирание вверх, при нажатии рычага или при его возвращении назад?

Проверь, нет ли проблем с опорными болтами -- сними тремоло, вкрути болты до половины плюс-минус, убедись, что они стоят перепендикулярно деке и параллельны между собой.

Стратовское тремоло вещь простая, но требует некоторого опыта при отстройке.
 

... и добавил:

Но многие лочат. Даже на хороших гитарах.
Слышал например причину что Бенды лучше делать: машинка начинает играть и жать приходится больше.  :rolleyes:
То надуманная проблема. А вот реальная -- когда ты две ноты берешь и одну из них начинаешь бендить, вторая уползает вниз. 
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2023, 00:23:36 от NT »

Оффлайн Ё.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Хард-рокер
    • vk.com/id87001815
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203596 : Декабря 20, 2023, 05:17:08 »
Не знаю ,никогда с отстроем тремоло не было проблем на стратах,хоть шести,хоть двухболтовое,полчаса времени максимум,обычно быстрее

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7453
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203597 : Декабря 20, 2023, 07:49:29 »
Тоже никогда не было проблем. По теме, подозреваю, что винты на толстых струнах недокручены, и пластина имеет возможность уползать в сторону головок винтов. Если что, я заворачиваю до лёгкого упора, и отворачиваю назад, но далеко не на 2 оборота, в районе полоброта

... и добавил:

Заворачиваю, пока пластина на начнет слегка приподниматься, и от этой точки ослабляю примерно на 1/2 оборота, скорее так
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2023, 08:54:17 от salo-ms »

Оффлайн Ё.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Хард-рокер
    • vk.com/id87001815
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203598 : Декабря 20, 2023, 08:27:25 »
.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9231
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203599 : Декабря 20, 2023, 09:25:32 »
Ольха или ясень?:-)

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203600 : Декабря 20, 2023, 09:28:47 »
Там рычаг не давит вперед, а создает момент вокруг оси контакта пластины и опорных болтов. Давят струны и пружины.

Как я понимаю, у тебя при работе рычагом уезжает вверх басовая сторона пластины. Из моего опыта такое возможно, когда не хватает натяжения струн и пружин. Какие струны у тебя там стоят? Какие пружины, сколько штук? В какой момент происходит задирание вверх, при нажатии рычага или при его возвращении назад?

Проверь, нет ли проблем с опорными болтами -- сними тремоло, вкрути болты до половины плюс-минус, убедись, что они стоят перепендикулярно деке и параллельны между собой.

Стратовское тремоло вещь простая, но требует некоторого опыта при отстройке.
 

... и добавил:
То надуманная проблема. А вот реальная -- когда ты две ноты берешь и одну из них начинаешь бендить, вторая уползает вниз.

В общем да, басовая сторона пластины. При работе рычагом в любую сторону пластина "ползёт" у басовой струны вверх. Вот видео как это происходит https://dropmefiles.com/fhDqX

Если сделать болты по 2 мм, оно будет ползти на все 2 мм, если на 3, то на 3. Смысл думаю понятен.

Снимал тремоло, болты все вкручены ровно, параллельно. Струны 9-42, пружины 3 шт. на видео, в линию стоят.

Проблема меня волнует постольку, поскольку подъем тремоло увеличивает на толику высоту струн над грифом. Конечно хотелось бы чтобы оно не поднимало пластину тремоло к басовым струнам при работе.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2023, 09:32:51 от nout »

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7453
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203601 : Декабря 20, 2023, 09:39:27 »
nout, точно говорю, закрути поглубже винты

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203602 : Декабря 20, 2023, 09:42:46 »
nout, точно говорю, закрути поглубже винты

Какие? Винты опорные 6 шт пластины? Или винты пружин 2 шт?



... и добавил:

Тоже никогда не было проблем. По теме, подозреваю, что винты на толстых струнах недокручены, и пластина имеет возможность уползать в сторону головок винтов. Если что, я заворачиваю до лёгкого упора, и отворачиваю назад, но далеко не на 2 оборота, в районе полоброта

... и добавил:

Заворачиваю, пока пластина на начнет слегка приподниматься, и от этой точки ослабляю примерно на 1/2 оборота, скорее так

У меня выше описано как сделана настройка. Полностью как у вас. Болты опорные вкручивал до поры пока не начнёт приподниматься тремоло и ослабляю даже не на 1/2 оборота, а на 1/4 оборота.

Всё так же настроено
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2023, 09:45:30 от nout »

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7453
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203603 : Декабря 20, 2023, 09:51:03 »
nout, опорные 6 шт, тем самым ограничив пластину уходить от деки. И возможно 2 винта на гребёнке пружин, с той же целью



Надо что бы пластина проворачивалась на фаске, как на шарнире. Большой зазор между пластиной и нижней поверхностью шляпки винта даёт  пластине возможность уйти от деки, а недостаточная натяжка пружин не способна подтянуть пластину, поджать ее к деке. Это взаимосвязанная хрень, однажды поймаешь баланс, потом вслепую будешь делать

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203604 : Декабря 20, 2023, 10:17:18 »
nout, опорные 6 шт, тем самым ограничив пластину уходить от деки. И возможно 2 винта на гребёнке пружин, с той же целью

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Надо что бы пластина проворачивалась на фаске, как на шарнире. Большой зазор между пластиной и нижней поверхностью шляпки винта даёт  пластине возможность уйти от деки, а недостаточная натяжка пружин не способна подтянуть пластину, поджать ее к деке. Это взаимосвязанная хрень, однажды поймаешь баланс, потом вслепую будешь делать

Выше уже написал как делал. Ну кратко продублирую.

1. Снял пружины. Положил тремоло на деку.

2. Держу руками прижимаю тремоло пластину к деке, закручиваю опорные 6 винтов

3. Закрутка 6 опорных винтов до того как они начинают поднимать пластину и назад ослабляю на 1/4 оборота

4. Одеваем струны, пружины 2 болта настраиваю на ход на повышение 3й струны на 1 тон

На этом всё.


Если я сейчас ещё докручу до упора 6 опорных винтов, тремоло пластина ходить не будет вообще, она заблокируется.

Оффлайн nik-prokop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203605 : Декабря 20, 2023, 10:32:36 »
Выше уже написал как делал. Ну кратко продублирую.

1. Снял пружины. Положил тремоло на деку.

2. Держу руками прижимаю тремоло пластину к деке, закручиваю опорные 6 винтов

3. Закрутка 6 опорных винтов до того как они начинают поднимать пластину и назад ослабляю на 1/4 оборота

4. Одеваем струны, пружины 2 болта настраиваю на ход на повышение 3й струны на 1 тон

На этом всё.


Если я сейчас ещё докручу до упора 6 опорных винтов, тремоло пластина ходить не будет вообще, она заблокируется.
https://www.youtube.com/watch?v=S4WhvgF8PaU&t=1s

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21102
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203606 : Декабря 20, 2023, 11:50:22 »
Цитировать
Если я сейчас ещё докручу до упора 6 опорных винтов, тремоло пластина ходить не будет вообще, она заблокируется.
Это предположение или проверенный факт? Если факт - докрути только  около шестой струны. 
В отверстиях пластины фаска снята и снаружи и изнутри, хода должно хватать.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11158
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203607 : Декабря 20, 2023, 12:28:55 »
Выше уже написал как делал. Ну кратко продублирую.

1. Снял пружины. Положил тремоло на деку.

2. Держу руками прижимаю тремоло пластину к деке, закручиваю опорные 6 винтов

3. Закрутка 6 опорных винтов до того как они начинают поднимать пластину и назад ослабляю на 1/4 оборота
Назад не надо ослаблять. Просто положи пластину на деку и крути каждый винт до касания. Лови момент, когда пластина начнет подниматься, тогда ослабляй немного. При таком положении при первом движении у тебя пластина упрется в головы винтов и сползет немного вниз и уже там останется (это ее нормальное положение, с приподнятой задней частью). Что я вижу в твоем видосе -- болты недокручены.

Мне кажется, что твои пружины и струны в состоянии покоя не дают нормального натяжения.
Попробуй настроить гитару в фа (на полтона выше), останется ли проблема?


Надо что бы пластина проворачивалась на фаске, как на шарнире. 
Дичайше прошу пардону, но возражу -- не надо. Фаска на пластине только для того, чтобы при работе рычагом пластина не врезалась в корпус впереди опорных болтов. Тремоло вывешено на болтах, свое положение принимает только за счет баланса струн и пружин.
 
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2023, 12:36:11 от NT »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203608 : Декабря 20, 2023, 14:11:02 »
Назад не надо ослаблять. Просто положи пластину на деку и крути каждый винт до касания. Лови момент, когда пластина начнет подниматься, тогда ослабляй немного. При таком положении при первом движении у тебя пластина упрется в головы винтов и сползет немного вниз и уже там останется (это ее нормальное положение, с приподнятой задней частью). Что я вижу в твоем видосе -- болты недокручены.

Мне кажется, что твои пружины и струны в состоянии покоя не дают нормального натяжения.
Попробуй настроить гитару в фа (на полтона выше), останется ли проблема?
Дичайше прошу пардону, но возражу -- не надо. Фаска на пластине только для того, чтобы при работе рычагом пластина не врезалась в корпус впереди опорных болтов. Тремоло вывешено на болтах, свое положение принимает только за счет баланса струн и пружин.

 :7:
NT, не вопрос переделаю ещё раз, просто я пишу те же действия, что вы пишите, только сначала вы пишите, что назад не надо ослаблять, а потом "ослабляй немного".  ???

Вот пластина лежит на деке. Так? Ровно лежит никого не трогает.

Винты опорные 6 шт сначала крайние вкручиваю до момента, когда при закруте болта пластина начинает подниматься. Вот так и пишу же. Потом назад откручиваю на 1/4 оборота, чтобы напряжения болта на пластину не создавать.

Или это Это не правильно? Надо оставлять болт, чтобы пластина начала подниматься и была под напряжением болта?
Если так, конечно ТОГДА вот того зазора, что вы видите на моём видео - не будет. Но и тремоло будет не повернуть, оно же будет упираться в головку болта.  ??? Или я не прав?
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2023, 14:13:14 от nout »

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #203609 : Декабря 20, 2023, 15:18:37 »
вот читаю и вообще ничего не понимаю, у меня страт-хардтейл, но к примеру на ПРС машинка на шести винтах просто в воздухе висит, балансируя натажение струн только пружинами. Или тут какие-то другие винты?