Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8530842 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 776
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207240 : Апреля 18, 2024, 11:08:58 »
И ещё добавь 10 мс на ацп цап через звуковую карту и пк плагины на сверх мощных пк и действительно хороших картах. Итого 20 мс.
Если плагины добавляет и добавляет, то задержка растет. До 30 мс.

Это всё давно проверено и дураков нет.
10мс что-то много и играть в ПК можно в наушники это исключит задержку от низкой скорости звука
во время записи DI сигнала можно не навешивать все VST а лишь нужные для конкретного отрезка, ну добавит это 1-2мс, фигня

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5201
  • Абу Даби
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207241 : Апреля 18, 2024, 11:49:25 »
И ещё добавь 10 мс на ацп цап через звуковую карту и пк плагины на сверх мощных пк и действительно хороших картах. Итого 20 мс.
Если плагины добавляет и добавляет, то задержка растет. До 30 мс.

Это всё давно проверено и дураков нет.

30мс - это 10м от каба. Ну наверно уже много. Обычно метра 3-5.

Я вообще знаю о чем ты говоришь. Сталкивался. Задержка - да, неприятна. И для меня был дилбрейкер. Но основное мне не нравится как звучит. Хотя все ближе и ближе. и даже было вау! - а потом отпускает.  ;D последняя попытка была со спикер симуляторами. Вроде офигенно, а потом кажется очень искусственным и однообразным. А потом я не профи - помучаюсь с лампочками.  ;D

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5122
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207242 : Апреля 18, 2024, 12:14:09 »
30мс - это 10м от каба. Ну наверно уже много. Обычно метра 3-5.

Я вообще знаю о чем ты говоришь. Сталкивался. Задержка - да, неприятна. И для меня был дилбрейкер. Но основное мне не нравится как звучит. Хотя все ближе и ближе. и даже было вау! - а потом отпускает.  ;D последняя попытка была со спикер симуляторами. Вроде офигенно, а потом кажется очень искусственным и однообразным. А потом я не профи - помучаюсь с лампочками.  ;D

Я имел ввиду пример про аналог и 10 мс = 3.4 м от источника. Это так.

Если в тот же аналог подать:
- хорус
- дилей
- фейзер
- лупер
- кваку
- и так далее бесконечно

то стоя на 3.4 метра от источника, так и останется задержка 10 мс.

Чего совсем не происходит с АЦП и ЦАП преобразователями и прочими драйверами и операционными системами.
Так, если с того же ЦАП выводить от источника звук на 3.4 м, то будет та же задержка в 10 мс.
Однако АЦП-ЦАП добавляет вечно, всегда неустранимую задержку. Пусть даже на голом сетапе с супер оборудованием это будет 5 мс.
Итого уже 15 мс. Это уже невозможно слушать, т.к. будет лютый рассинхрон с атакой по струне и временем когда оно влетает в уши.

Но это ещё не всё.

Начинаем навешивать модули:
- перегруз
- хорус
- фейзер

и т.п.

Там разные плагины, жрут ресурсы по разному, в любом случае это ещё минимум добавляет 5 мс. Но в реале 10 мс, но будем считать, что 5 мс.

Итого 20 мс. На самом мощном пк и топовом железе карт.

Потом прибегают наушники. Которым в любом случае нужно энергоёмкий ревер, хотя бы ревер.
Они говорят, что таким образом убирают аналоговую задержку от источника до 0 метров.
Типо они выиграли, у них на супер мощном ПК осталось всего 10 мс. И показывают язык и фигушки.

Хотя на самом деле это не так, задержка в наушники остаётся из-за того же ЦАП наушников. Она уменьшается, конечно, но она всегда есть. ПОтому что АЦП-ЦАП всегда есть. Насколько уменьшается, зависит от системы, у кого то до 5 мс, у кого то до 2 мс, кому 1 мс. Но всегда есть.

Итого пусть 11 мс. Это реальность для топового железа с одним одиноким плагином. Всегда 11 мс. Без вариантов уменьшить. Добавишь плагинов - она будет только расти.

Но топовые карты и пк есть не только лишь у всех. Реальность кто победнее намного печальнее. Допустим постоянная 15 мс с наушниками, 18 мс, 21 мс.

При этом вернёмся к аналогу. Ничто не мешает подойти с гитарой (страткастер конечно!) ближе к источнику.  Допустим на 1.5 метра это будет порядка 5 мс, на 1.1 м это будет 3 мс. При любых педалях и сборке.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2024, 12:34:26 от nout »

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3238
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207243 : Апреля 18, 2024, 12:20:31 »
И ещё добавь 10 мс на ацп цап через звуковую карту и пк плагины на сверх мощных пк и действительно хороших картах. Итого 20 мс.
Если плагины добавляет и добавляет, то задержка растет. До 30 мс.
Это всё давно проверено и дураков нет.

 :pozor:
Судя по всему, таки, есть!

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5122
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207244 : Апреля 18, 2024, 12:26:13 »
:pozor:
Судя по всему, таки, есть!

пожар! пожар!  :happy-happy:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207245 : Апреля 18, 2024, 12:40:58 »
nout, поучись же у Фила понятливости)

... и добавил:

хотя ты тоже умешь признавать ошибки ;)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47974
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207246 : Апреля 18, 2024, 12:47:49 »
...да...до Пасхи не получится... :D

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207247 : Апреля 18, 2024, 13:19:42 »
30мс - это 10м от каба. Ну наверно уже много. Обычно метра 3-5.

Я вообще знаю о чем ты говоришь. Сталкивался. Задержка - да, неприятна.
Из личного опыта, хочу заметить, что играть в ПК на Винде даже с самым крутым железом и звуковухами дело не из приятных, особенно если играть четкие ритмические партии, фанк, унисоны с дудками, синкопы и прочее точно в ритм, задержка эта выбешивает, ты постоянно сзади. Как в том анекдоте про басиста и барабанщика, которые и спрыгнуть вместе не смогли))) Несовершенство аудио движка и костыль в виде ASIO.

А вот на Маке, если использовать встроенные в ПроТулс - Лоджик, да или даже штатный Гараж Бенд гитарные симуляторы, там эта задержка при игре не ощущается. Когда вешаешь сторонние, то чуть добавляется задержка, но не так критично как на Винде. Потому для записи и нормального "аналогового" ощущения писать лучще на встроенных в DAW гитарных эфектах, а дальше уже реампить чем хочешь...

Ну это так, заметки гитариста, который 99% играет живаго в аналог, и лишь изредка кому-то чего-то записывает...

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22039
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207248 : Апреля 18, 2024, 13:27:08 »
amirkhanov,  :plus-one:

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207249 : Апреля 18, 2024, 13:39:39 »
Кстати, Fender Tom DeLonge Starcaster
гитара Tom DeLonge, изготовленная в Индонезии под маркой Fender,

электрогитара с одним звукоснимателем действительно произведена в Индонезии и оснащена одним хамбакером Seymour Duncan SH-5, одним регулятором громкости, увеличенной головкой грифа Fender в стиле 70-х и черной фурнитурой.

Эта модель также представляет собой последний шаг в переходе Fender – и всей отрасли – в сторону премиальных оффшорных сборок. Цена в 1199 долларов когда-то была немыслимой для индонезийской сборки, но это модель с высокими техническими характеристиками, и Fender счел целесообразным разместить на ней свой собственный логотип, несмотря на то, что ее происхождение связано с производством, которое чаще всего ассоциируется со сборками Squier.

https://youtu.be/KR7jcQbip6E

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10060
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207250 : Апреля 18, 2024, 13:40:46 »
Вангую скорое снятие с продажи.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20690
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207251 : Апреля 18, 2024, 13:53:53 »
вот тот случай когда поддерживаю всяких древоборцев и брендофобов. это то когда лейбак стоит денег, а все остальное дым.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207252 : Апреля 18, 2024, 14:11:43 »
GunFighter,

как дым??.. а лунную пыль куда девать??..   :o :o :o

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207253 : Апреля 18, 2024, 14:17:27 »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47974
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #207254 : Апреля 18, 2024, 15:02:13 »
airstamp,
 ;D
...хорошо так ...нагрузил
“Я увлекаюсь метеоритами и коллекционирую их пыль. В этой гитаре есть частицы лунных, марсианских и углеродистых метеоритов. Бока и задняя часть обожжены, словно метеор, пронесшийся сквозь атмосферу.”