Форум гитаристов

Здравый смысл и обычная логика подсказывают:
если и пластина с сёдлами практически одинаковая, и по звуку ничем не уступает фикс.бридж (доказано), но обычная машинка не в состоянии держать строй - хоть тресни-
то зачем она? Она изначально катастрофа,
как инженерное решение. Вместо того, чтоб это признать, посыпать голову пеплом, Амирханов ты рассказываешь про "востребованность у миллионов покупателей" гитар с машинками, и навыки "умелой отстройки тремоло/машинки".
Т.е. аргумент "раз миллионы голосуют рублём-
они не могут ошибаться!" это раз.
И "все умелые стратокастерщики - они умело настраивают обычную машинку, и нет никаких проблем!" - это два.
Два таких аргумента.
Думаю, эти доводы хрупкие.
Их можно (и нужно!) напрочь разбить вдребезги.

Я из тех неугомонных любителей стратовской машинки....вот мне например, Джо Банамасса ну нисколько не авторитет и другие перечисленные гитаристы из твоего списка, они гитаристы профессиональные по жизни как правило ценичные люди, им можно сколь угодно заморочиваться с вариантами машинок и прочей дури..ну если они многие курят траву и что по крепче нюхают не значит вовсе, чтобы мы  должны делать так же?
Будь собой, учись играть пока еще моторика рук позволяет(Сема...вот причем тут возраст )
Не все хотят или могут настраивать машинку страта, ну возиться не хочется, вот и принимают другие решения

Дёрнул струну...завтра посмотрим...

Я советую делать так. Прислоняем ухо к деке (для электрических инструментов, кстати, тоже актуально, если лень в DAW записывать и потом смотреть).

Если дома есть фонендоскоп.

Надо записать гитару что бы было конкретно слышно сколько она звучит.

  почему такие гитаристы как Гилмор, Ван Хален, Дж.Бэк, Горбашов, Холстинин (Тынку обязательно т.к. учитывал семидесятилетний опыт предыдущих поколений при сборке личного страта)
и ещё туча профессиональных гитаристов
 
они всю жизнь так или иначе избавлялись
от обычной стратовской машинки?

Давай подсчитаем, сколько стратов с машинкой у перечисленных тобой персонажей, а сколько без? При этом выделенных жирным мы в рассмотрение не берем -- Холстинин это стародавний игрок на стратах, который на них играл концерты и с машинками у него проблем не было, Горбашов не подходит калибром, а Тынку вообще не музыкант.

Дальше, фендер это компания, которая зарабатывает на продажах деньги. Если бы все жаждали и нуждались в хардтейлах, то они бы были доминирующей моделью, это очевидно. Раз этого не происходит, то вывод тоже очевиден -- это никому не нужно. За редкими исключениями, для которых есть редкие серийные модели.

И еще дальше -- у фендера есть линейка чарвел, те же страты, но с с кошерными флойдами и в том же ценовом диапазоне. Популярность и объемы там несоизмеримы с самим фендером. То есть, проблемы, о которой ты говоришь, для подавляющего большинства стратопользователей просто нет.

В целом, твоя аргументация имеет очевидные логические нестыковки. Простая аналогия -- допустим, есть средневековый стилет ручной работы и ножичек с алиэкспресса. Ты топишь за ножичек, потому что он сальце ровно режет и лучок, а стилет резать не может и вообще давно всем пора переходить на ножички. Но ты не учитываешь очевидные вещи: у стилета своё предназначение, у ножичка с али -- своё.

airstamp, а зачем три потца на два датчика? (про пуш-пуллы не спрашиваю)

NT,
Аналогии про ножички/сало антинаучны.
Насчёт "у каждого своё предназначение"-
вот тут якобы в твоём посыле предлагается
вполне логичный поворот. Но! При условии,
что ОБА варианта хороши...точнее не два а даже ТРИ  варианта одинаково хороши
 1.с машинкой обычной шестиболт
2. с очень хорошей модифицированной машинкой которая значительно лучше и дороже, чем обычная..
3. Вообще без машинки т.е. фикс.бридж.
предполагаем: они  все они равноценны по функционалу(имеем в виду под функционалом-"быть качественным муз.инструментом")/надежности строя и обеспечивают равно-эффективное прямое назначение муз.инструмента -
точно воспроизводить ноты. Причём, как можно точнее и дольше оставаться настроенным и точным. И вот тут как раз мы раскрываем подвох:
 все три варианта отнюдь не равноценны, они изначально между собой располагаются по рангу/ранжиру и имеют
свои индивидуальные особенности. Так ведь?
Разумеется. Идём простым логическим путём
и ставим простые вопросы:
-кто наиболее точно/долго держит строй?
Ответ: это никак не страт с обычным шестиболтом (двухболт машинку отношу сразу в категорию "модифиед нестандарт"
и это правильно с всех точек зрения, она лучше чем шестиболт традишнал и т.д.)
Но страт фикс.бридж и ФР (с флойдом) это однозначно и точно несопоставимо стабильнее и точнее в плане строя.
-кто может звучать ничем не хуже, чем
каноничный страт шестиболт/маш?
Ответ: Hardtail это точно, ФР(флойд) не точно.
Предположим, что ФР "не так звучит".

Далее про "комфорт/удобство/простота настройки инструмента" - я пропущу, по причине: ясен пень, что тут hardtail это абсолютный лидер из трёх! Однако, пусть работает аргумент "а мне нравится возиться полдня/три дня/месяц с отстройкой моего инструмента! Я испытываю удовольствие от процесса этой возни, а играть мне даже и не хоцца...лень..."- пусть такой аргумент работает. Я с этим согласен.

Путём элементарных наблюдений за фактологической базой - делаем научные выводы:
-обычная машинка страт/шестиболт проигрывает по всем статьям своим стратам одноклассникам (гитарам в том же форм-факторе внешне, но с другими бриджами)
А именно: из-за несовершенства инженерного уровня разработки на первоначальном этапе создания УЖЕ сразу была дефективным и неполноценным инструментом с посредственными возможностями сохранять строй длительное время при работе рычагом,
извлечении бэндов и вдобавок требующим эксклюзивных фееричных навыков по отстройке этого тремоло/смазке всего и вся.
-его конкуренты в данной категории однозначно лучше т.к. лишены указанных недостатков, а среди них фикс.бридж абсолютный лидер (и по звучанию и по удобству/простоте настройки, т.к. ФР требует навыков/"так не звучит"/сложнее и поэтому он узконаправлен  на любителя рычагов и т.д.).

Далее: твой аргумент про "миллионы голосуют рублём! Они не могут ошибаться!
Все хотят страты с машинками! Фендер зарабатывает на этом свои миллионы $!
А если это так - значит, это хорошо и правильно! Значит такая страт гитара хорошая и правильная!"
Тут ответ с опровержением лежит на поверхности. Он очевиден. К сожалению,
его смысл не деликатный, мягко выражаясь...
Даже оскорбительный... Мне очень жаль,
но правда бывает очень неприятной, факт.
Чтоб помягше выразиться, и предупредить тут присутствующее уважаемое сообщество стратокастерщиков - ничего личного я имею обидеть никого! - так вот:
среди миллионов -ВСЕГДА, и ВЕЗДЕ, во все исторические времена, и это относится к всей планете, абсолютное большинство людей
дебилов с недостаточной компетенцией в различных областях человеческого существования. С недостаточным образованием/культурой/вкусом/мозгом/воспитанием/слухом и т.д.. Всегда наиболее продвинутые люди - они в абсолютном меньшинстве, их не более 10%.
Это медицинский факт. Такова реальность.
Отсюда вывод, что аргумент про
 "миллионы не могут ошибаться! А узкий спрос на фикс.бридж и продвинутые модифицированные машинки -
подтверждение выбору миллионов и продажам компании Фендер!" -
это глубоко ошибочный и антинаучный фарс.




... и добавил:

толпы миллионов - без понятия,
на этом Фендер варит свой супчик.

... и добавил:

Страты с модифицированными машинками лучше, чем с шестиболтовым старым тремоло.
Еще лучше фикс. бридж.
Для желающих иметь рычаг - Флойд роуз.
Хуже шестиболтового тремоло ничего нет.
Его либо напрочь заблокировать заглушить,
либо признать, что любовь к нему зла.

И только плоскоземельная илита познала дзен и знает, что к чему, ага.
Следуя твоей логике, когда подавляющее большинство орудует молотком, беря его за ручку -- они дебилы и делают это неправильно.

Нет. С молотком всё просто.
А вот с отстройкой шестиболт машинки -
как считаешь, какой реальный процент из миллионов могут её максимально эффективно отстраивать/играть/сохранять строй? Ну, это абсолютное большинство из миллиона? 999000? И только одна тысяча не справляется?
Мне видится, что именно наоборот:
одна тысяча справляется (честь им и хвала!)
а вот почти весь остальной миллион, 999000,
не в состоянии.


... и добавил:

Ты не сможешь на нем покачать аккорд.

Да.
Но на модифицированной НЕшестиболтовой - сможешь.