Форум гитаристов

Володь, ну это опять же твой опыт..
их сколько угодно..
другое дело, что считать откровенно дрянным?..  где градация? где шкала?..   

Да, через твои руки проходит много гитар. Вон, какой чудесный телекастер в тематической ветке показал!
Но взять тот же Музторг. Вот пройдешь, пощупаешь стандарты Фендер и Гибсон. И как-то все складывается в сторону Гибсон. Правда, на Таганке много лет висел белый Кастом шоп Гибсон. Вот он прям дрова. А в остальном, не раз уже покупали с друзьями (когда у меня скидка хорошая была там) Лес Полы. А с Фендерами все печальнее. И на вторичке мутного фендер больше, и в самом Музторге.
Очевидно, что даже эта статистика уже что-то. 

... и добавил:

образцы надо слушать... Грини там, блэки, прочие увековеченные инструменты...
 Предлагаю создавать комиссию, и рассматривать компетентно

Думаю, вопрос границ у всех разный.
Но хорошую гитару сразу слышно. Другое дело, что чем больше опыт, тем более скрупулезно подходишь к выбору инструмента. И требования к инструменту становятся более выверенные, конкретные, и часто индивидуальные.

так у СССР  и не была "закрытая" экономика, - если я правильно понимаю что именно ты имеешь в виду в своем комменте. Одних автомобилей 22% шло на экспорт, это больше одно пятой, почти четверть, - не только в соцстраны, но и в Финляндию, Британию, Францию (в фильме "Багровые реки" с Жаном Рено и Венсаном Касселем полицейские не только знают "Ниву" в лицо, но и уточняют, сколько штук в данном районе).  СССР был единственной страной в мире, полностью обеспечивавшей себя собственными самолетами, да и еще и продавал их.  Только с 1979 по 1988 на экспорт поставлено более 700 самолетов в    более чем в 30 стран мира, а всего с 1945 и по 1991 - более 9500 летательных аппаратов. Построено 1800 судов дедвейтом в 22,5 млн тонн, суда продавали не менее чем в 27 стран. Более 220 тысяч тракторов поставлено СССР в страны мира, включая США, Британию, Францию и Канаду, и еще хрен знает сколько сельхозтехники. СССР продавал на экспорт не только тяжелые турбины для энергетики, но и лицензии на их производство. На советских двигателях США до сих пор (!) летают в космос, до нашего времени. На российских двигателях, кстати, тоже, - но это все то же семейство РД-170, 180 и 190, разработанное (и производимое) в СССР.
И т.д., и т.п.
Внутренние гитаристы, вроде бы, могут содержать Фокина, Прибору, Чернышева, АРБ, а Прибора до недавнего больше ориентировался на экспорт, и я не сомневаюсь, что это еще вернется. Вот прям сегодня я видел на sevenstring объявление о продаже в Европе гитары. Лепского. Думаю, что фурнитура некитайского качества и ненемецкой цены (а скоро немецкая цена станет космической) тоже найдет рынок.  А электрогитары, в сущности, несложная вещь, если есть хорошая комплектуха

В ежегодном послании были озвучены некоторые меры в нужном направлении, но этого пока мало. Нужно восстанавливать станкостроение, тяжелое и среднее машиностроение, профессиональное и техническое образование. А дров напилим и насушим.

Ты просто не пытался здесь и сейчас открыть производство!
Я тебе так скажу, ты теоретик, конечно, великий! Но в практическом плане ты, скорее всего, не сталкивался с действительностью.
Если уж конкретно за датчики, то производить их несложно. Нужен банальный станок намоточный с ардуино. И маленький офис, хотя можно и дома мотать.
Если делать колки и другую фурнитуру - нужны уже станки. Как минимум гидравлический или механический пресс, фрезерный, токарный, сверлильный, сварочный и, возможно, другие станки. А также нужна большая площадь и квалифицированный персонал. Это все стоит денег. Это все с нуля строить непросто, а вложений изначальных требует сильно больше, чем намотка датчиков.

Я верю в наших людей! Но сам связан с реальной действительностью по основному роду деятельности. И пока я не увидел энтузиаста, который бы сдвинул у нас гитарную фурнитуру! Более того, я пример приведу! Вот ты сам спрашивал за датчики Руслановы. Но узнав реальную цену (а там 80% - это комплектующие качественные) - ты же сам сказал, что тебе это не надо!
А таких как ты - большинство!
Так что не болтайте ерундой, СЭР! 

... и добавил:

Те же синтомс, имея налаженное производство ладов, что-то не особо стремятся делать фурнитуру! Хотя им сам Бог велел!

Tyrion,

Ой, не выдумывай.
Я никогда не планировал покупать датчики АРБ, это во-первых. Ни единожды в жизни. Я единственный раз к АРБ обратился среди других наших производителей (Фокин, Чернышев), и то только затем, чтобы купить металлическую станину для моддинга DiMarzio CrunchLab, и что Руслан мне на это ответил? направил меня на алиэкспресс. Ты про такие качественные комплектующие говоришь?
Во-вторых, я  заказал себе и оплатил сет датчиков Приборы. Выбрал то, что мне подходит по звуку, а не по цене. Недавно приехали показывал их:

В-третьих, я готов был заказать у Фокина кастомный сет вместо моих DiMarzio CL/LF, и готов был заплатить ему за кастом сколько необходимо. О том, как они мне вместо этого упорно пытались продать вместо этого те модели, которые у них хорошо продаются, я уже тоже писал. Обращался к ним не раз, а  три раза, ни разу не получил от них того, что мне было нужно. В итоге я написал напрямую Илье, какое взаимодействие с ними у меня получалось, он в беседе со мной начал все выворачивать наизнанку, я перестал пробовать. Если мне когда-нибудь потребуются их серийные датчики, я куплю, но кастом это они мне не сделали, а не наоборот.

Что нужно из станков, а что не нужно, - а ребята в Питере уже делают хорошую фурнитуру из хороших материалов, только пока штучно, и потому там адовая себестоимость. Но это уже не помешало мне поставить на недавно собранный бас, и вскоре поставлю и на гитару, для которой я купил сет Приборы, фурнитуру, изготовленную на местном заводе .

В практическом плане, конечно, я сталкивался с действительностью. У меня в подчинении было производство в нескольких районах, хоть и не промышленное, но со станками, ЗиПами и частично с расходниками российского производства в том числе (а равно со шведскими, индийскими, китайскими и да, советскими станками).
Но дело же не в этом. Станкостроение, тяжелое и среднее машиностроение - это задача не бизнеса. Бизнес неспособен решать такие задачи сам, потому что это принесет ему большой геморрой , но  маленькую маржу. Это задачи государства. В последнем послании об этом кое-что было, - я внимательно слушал. Было маловато, нужно ещё.

Тя не поймешь.
Ты что в той ветке, что в этой валишь какие-то утверждения, я тебе на них возражаю с конкретной фактурой, ты делаешь вид, что я это и начал.

Те же синтомс, имея налаженное производство ладов, что-то не особо стремятся делать фурнитуру! Хотя им сам Бог велел!

Так, может, их устраивает быть производителем ладов?

Вот читаю я тебя, и думаю правильно тебя Руслан отправил на алиэкспресс.

А какая разница, что ты считаешь? Ты утверждал, что я у АРБ хотел купить датчики и отказался - этого не было в жизни никогда. Это ложное утверждение.

Да и не так датчики у Руслана называются, кстати! Думаю, ARB и не в курсе этих делов! 

То, что я раскладку на английскую не переключил, как-то говорит о том, что я лгу? Так я и фендер могу русскими буквами написать, и гибсон, и делаю это время от времени. А то что ты Фокина написал русскими, а его датчики "не так называются", это как-то по-другому работает?

Допустим, ты ошибся, и спутал АРБ с Фокиным, - с кем не бывает. Но ты утверждал, что я отказался покупать из-за цены, а этого тоже не было в реальности. Это ложное утверждение. Наоборот, я хотел сделать кастом под мои задачи, и готов был заплатить с переплатой, а они вместо этого пытались продать мне то, на что у них планы по продажам.

Судя по тому, что тебя и Фокин отшил - значит проблема не в производителях, а скорее всего в тебе.

Да тебе-то откуда знать, о чем был разговор?  У меня в мессенджере есть переписка с его менеджерами и с ним самим, я, вроде бы, даже выкладывал ее на форуме раньше. А у тебя?

Мы Китай не переплюнем по цене никогда.

Так я вообще-то не так сказал. Ты же сам призывал "внимательнее читать". Я написал "некитайского качества и ненемецкой цены".

Желаю удачи!

и тебе тоже удачи








... и добавил:

Твои утверждения не имеют отношения к действительности!

Дак вроде как наоборот, это ты утверждаешь про меня то, чего я не делал и чего со мной не случалось.

Ты просто любишь спорить!

в чем-то не против и поспорить

Ну да ладно. Буду впредь тебя игнорировать. Адьос!

Думаю, что я смогу это как-то пережить.

iZEP,

вечно ты эпилоги пишешь..   

... и добавил:

Вот пройдешь, пощупаешь стандарты Фендер и Гибсон. И как-то все складывается в сторону Гибсон.

я понимаю.. и даже могу объяснить почему.. но тебе это не надо..   

я понимаю.. и даже могу объяснить почему.. но тебе это не надо..   

В общем то, да! 

Были Фендеры когда-то,
А сейчас везде Китай!
Даже Кок в Китай играет
И в мороз, и в Первомай! 
 
Есть в стране инфраструктура,
Люди - просто изумруд!
Нефтедоллар - в фурнитуру,
Махагон нам привезут!

Будем делать фурнитуру,
Будем датчики мотать!
Всем в стране дать по гитаре,
Радуйтесь, .........мать!