Форум гитаристов

Сказать что я в шоке  это ничего не сказать.

Если тембр у оригинала скримера поднимать выше 3 часов, то его транзисторная трескотня пропадает почти полностью.
И надо разобраться вообще что произошло. Кто знает?

"... Хотя детали схемотехники легендарной педали овердрайва Tube Screamer® были тщательно проанализированы и задокументированы в прошлом, ключевой аспект, который в первую очередь отвечает за характерный звук овердрайва, остался нераскрытым. Этот ключевой аспект заключается в тонкости схемы отсечения, используемой в легенде.

 Инвертирующие усилители на основе ОУ с встречно-обратными диодами в цепи отрицательной обратной связи являются обычными схемами ограничения, которые регулярно используются в схемах с перегрузкой и эффектами искажения.
Когда выходное напряжение превышает прямое падение напряжения на диодах (около 0,3 В для германиевых диодов и 0,5 В для кремниевых диодов), диоды постепенно включаются и мягко ограничивают форму выходного сигнала симметрично. Это именно то, что ожидается от этой схемы.

 Однако, когда эта же схема модифицируется так, что входное напряжение подается на неинвертирующий вход операционного усилителя происходит что-то странное.
!!! Оказалось, что форма выходного сигнала неинвертирующего ограничителя состоит из двух компонентов -
1) усиленная и ограниченная версия формы входного сигнала,
2) плюс неусиленная форма входного сигнала. То есть неинвертирующий ограничитель добавляет (или микширует) исходный входной сигнал к усиленному и ограниченному входному сигналу.
Подключение конденсатора 47 нФ последовательно с резистором R1 на рисунке 3 формирует фильтр верхних частот первого порядка с ограничением частоты среза 720,484 Гц (R1 = 4,7 кОм). Этот фильтр вызывает фазовый сдвиг между неусиленной формой входного сигнала и его усиленной и обрезанной версией, что приводит к форме выходного сигнала, показанной на рисунке 5.

***** Смешивание входного сигнала с выходным сигналом ограничителя сохраняет исходную динамику входного сигнала. Сохранение исходной динамики входного сигнала улучшает четкость и отзывчивость. Эта тонкая особенность составляет основу легендарного звука и ощущений Tube Screamer®.  (Sparkly Drive Barber, Klon Centaur, Archer)
 Схема выравнивания после ограничения содержит еще одну тонкую деталь: точная частота среза полочного фильтра верхних частот первого порядка линейно зависит от его параметра усиления (с немного разными наклонами для сегментов усиления и среза). Это называется прогрессивностью параметров и является неотъемлемой чертой почти всех великолепно звучащих аналоговых устройств эквалайзера..."

грубо говоря - в зависимости от частоты, формы, уровня входного сигнала, он может подмешиваться (в разных пропорциях) к искаженному выходному сигналу.. поэтому он звучит чище.. если поднатужиться, помыть уши, то можно услышать эти два смешанных сигнала.. (но кому я говорю??  )
у Вудулаб спаркли драйв даже есть ручка, которой ты физически можешь смешивать эти два сигнала..
о тюбскримере написана хренова туча очень интересных и познавательных статей.. (не мной.. )
буфер (не тру байпас) в нормальном тюбскримере делает очень важную вещь - он как бы правит звук гитары при включении ее в мощный, яркий усилитель, делая ее пригодной для игры, а не пилораму..
в нормальную лампу  (двухтактную) нет никакого песка, есть жирный музыкальный звук..
но понятно, что у тебя свои законы и тебе везде мерещится "щаз я вам все расскажу".... 







... и добавил:

  типа страт..   

Mishell, знаю только за воблу.
Хотя, если рыба высушена хорошо, то почему бы и нет? Не знаю. Надо пробовать. В любом случае: размолотая сухая рыба и кунжут должны подействовать.
Подлещик обычно жирный, а вобла сухая... и чешуя у последней помельче.

...и так это сухим и есть(?))

... и добавил:

Или пивом можно....

F61

буфер (не тру байпас) в нормальном тюбскримере делает очень важную вещь - он как бы правит звук гитары при включении ее в мощный, яркий усилитель, делая ее пригодной для игры, а не пилораму..
в нормальную лампу  (двухтактную) нет никакого песка, есть жирный музыкальный звук..
но понятно, что у тебя свои законы и тебе везде мерещится "щаз я вам все расскажу".... 

Да, если мы опять будем играть в верю не верю, это именно про ща я тибе всио раскажу!

А если по людски обсуждать, то буфер 808 обходной выключается полностью, когда эффект включен.
И ничего не может подмешивать.
И ничего не правит, т.к. он выключен, когда активирован эффект.

Не проверял, но про косячную ассиметрию у именно 808 тут

https://guitarplayer.ru/equipment-craft/tube-screamer-postrojka/msg10924693/#msg10924693

Схемы с тру байпасс и с обходным буфером, по самому эффекту идентичны вплоть до номиналов.
Схемы мини уже давно сняты.

Мой вопрос не в тайнах и байках, а в практической плоскости. Зудня пропадает на высоких установках тона. Он как сливается с лампой. Очень похоже становится. Зуда почти нет.

nout,

а где я говорил что это буфер подмешивает??.. 

"... Входной буфер
Обращаясь к схеме, входной каскад представляет собой простой эмиттерный повторитель. Входным транзистором в 808 и 9 является 2SC1815 - дешевый транзистор с высоким коэффициентом усиления и низким уровнем шума. Тип транзистора не оказывает существенного влияния на звук. Он используется для обеспечения коэффициента усиления 1 (то есть без усиления по напряжению) и высокого входного сопротивления.
Этот входной каскад всегда подключен к входному сигналу и не отключается вообще. Поскольку жалобы на «высасывание звука» не распространяются на TS9 и 808, очевидно, это достаточно высокий импеданс, чтобы избежать чрезмерной загрузки гитарных звукоснимателей, как это делают обычные педали.
Выход эмиттерного повторителя питает два каскада: полевой транзистор через конденсатор емкостью 0,1 мкФ, часть «обходного» переключения и каскад ограничения, через неполяризованный электролит 1 мкФ, достаточно большое значение, чтобы не мешать никаким гитарным частотам.


NT,
дело в том что у меня это все скопировано, ссылок к сожалению нет, но можно наверно поискать по заголовкам:
- Tube Screamer®’s Secret
- технология Тюбскримера
- интервью Susumu Tamura
- Аналог Мэн что-то писал
- Пит Корниш что-то писал..
у меня очень подробно все описано - когда, какие микросхемы, хорошие, плохие, взаимодействие элементов, схемотехника, разбор по блокам всей схемы, хитрости схемы и тд..

...и так это сухим и есть(?))

... и добавил:

Или пивом можно....

Да, сухим и без пива

nout, ну взять хоть тот пример с калифорникейшаном..у тебя нет нормального кранча

nout, ну взять хоть тот пример с калифорникейшаном..у тебя нет нормального кранча

 

Какого ещё кранча?

Возьми говорю нормальные наушники, которые реально умеют хотя бы от 30 Гц воспроизводить. И послушай насколько глубина нч в этой записи. Там утонуть можно.

И это чистейший чистый клин. Это вроде была просто гитара в инпут напрямую.

Ден, ты не слышал как отрабатывает нч лампы типо 6v6 и 6l6 ?

Попробуй такой звук сделай на пк или процессор.

nout, по мне так отличный звук, для скваера супер)))