Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
25 (42.4%)
Есть несколько, все строят
30 (50.8%)
Есть один, не строит
2 (3.4%)
Есть несколько, все не строят
2 (3.4%)

Проголосовало пользователей: 59

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11476199 раз)

lightnin, bars_san и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VaginalMangal

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1000
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232815 : Декабря 17, 2025, 20:39:56 »
А тебе прям хочется fat звучки? Будет меньше дерева слышно, имхо.  :hitrez:
Дерево накладки - важная вещь. Оно дает тон больше всего.
Slab накладка считается лучше. Оно толще.
У меня на аври слаб борд накладка, это прям не характерный страт, без ядовитого верха, такой басистый, много тела, теплый. Затем и понравился, основательный тон, не люблю откровенно верхастые и зудосрачные страты

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232816 : Декабря 17, 2025, 20:46:46 »
Mishell,
снимает видео..   :yahoo:
Вообще-то у меня и иные дела есть.
 :twiddle:
Видео сниму, я ж подтвердил? Да. Сниму.
Это проблема. У меня нету такого тюнера как у тебя!
Видео должно же что-то ЯСНО и НАГЛЯДНО показывать!
Спасибо nout,
за видео с тюнером. Это пример того, как не надо
снимать видео с тюнером, ибо нихрена не понять.
Если чо, то я искренне благодарю nout, без сарказма.
Пример, как ,,не надо"- тоже хороший пример.
Я вот только зашёл, почитал последние страницы.
Да, всем спасибо! Я ничего не знал, про эти всякие
термины и понятия. Очень полезно!
У меня рывок в развитии, и разрыв шаблонов.
Даже полегчало как-то....
Витя F61, Уважаемый, будьте добры
дайте ещё раз свою ссылку на тот тюнер с строем!
Я хочу просмотреть Ваше видео и
сделать своё , максимально понятное видео,
чтоб хоть разобрать можно было, сбсна
где на какой струне , какая нота.


... и добавил:

потому что нет знаний теории музыки.
Есть такое определение, как темперация -- когда высоту тона слегка меняют для каких-то целей, будь то возможность транспонирования или для лучшей благозвучности. Европейская музыкальная традиция (камушек и собака туда как раз относятся) использует деление октавы на 12 частей. Изначально люди довольно быстро отловили консонансы (созвучные по высоте звуки небольшой кратности, например, октавы 1:2, квинты 2:3 и кварты 3:4) и стали аналогично вычислять следующие ноты. И вот тут выяснилось, что если математически продолжить и дойти до 12 долей, то выяснится, что в октаву они не сходятся. Поначалу на это забили и играли как есть, чем дальше от тоники, тем фальшивее. Естественно, транспонировать такой строй нельзя, мелодия при сдвиге по клавиатуре звучала бы иначе. Опущу промежуточные муки, сразу к делу -- в результате люди пришли к выводу, что математику нафиг, лучше просто разбить октаву на 12 равных долей. Это и есть равномерно темперированный строй. В результате он условно равномерно неточен, но зато мелодию можно двигать туда-сюда по грифу или по клавишам.

Теперь, возвращаясь к твоему вопросу -- если ты знаешь, что есть по определению "равномерно-темперированный строй", который лежит в основе разметки ладов, то понимаешь, что точности там нет и не будет. Насколько я знаю, это одна из причин, почему ладовые инструменты не используются в симфонических оркестрах.
Благодарю.
Я ничего не знал этого.
 :chelobiting: :greeting:

... и добавил:

Темперированный строй, несмотря на свою популярность и удобство, имеет ряд недостатков, связанных с отклонениями от натуральных акустически чистых интервалов.
Отклонения в центах:
Большая терция: +13,7 центов
Малая терция:  -15,6 цента
Квинта: +1,95 цента

Тритоны и секунды:
Другие интервалы, такие как увеличенные кварты ("тритоны") и уменьшенные квинты, а также секунды и септимы,
испытывают значительные расхождения с натуральными интервалами.
Эти различия могут вызывать ощущение диссонанса, если музыкант привык слышать музыку в чистом строе.

Последствия и влияние на исполнение
Эти погрешности имеют важные практические последствия:

Инструменты с фиксированным строем (фортепиано, гитара) теряют способность воспроизвести абсолютно чистое звучание
всех интервалов одновременно. Поэтому музыканты вынуждены выбирать либо точность в одной конкретной тональности
(чистые настроечные системы), либо универсальность (темперированный строй).
Для музыкантов-виртуозов вокальных ансамблей и оркестров важно учитывать нюансы естественной частоты звука,
ведь человеческий голос способен адаптироваться и достигать точного звучания интервалов естественным путем.
Из-за различий между темперированными и чистыми интервалами возможно появление эффекта "компромиссного"
звучания некоторых гармонических структур. Например, аккорды минорного трезвучия или доминантовые
септаккорды могут восприниматься менее выразительно, чем при исполнении в чистой настройке.

Прекрасно, спасибо.
 :chelobiting: :good:

... и добавил:

https://remontgitarrostov.ru/zwuk-2/

Всю статью прочитал.
Открылись невероятно далёкие загадки
из дальних галактик Вселенной.
Премного благодарен!
Это бомбическая ссылка, это топ.
 Зэ бэст оф зэ топ!
Ничего этого не знал.

 :greeting: :good:
 :chelobiting: :chelobiting: :chelobiting: :worship: :nampuapx:

... и добавил:

Это меняет дело:



... и добавил:

Оказывается, гитаризм и гитары - муз. инструменты,
все обязаны Китаю.
Китай рулил. Давно.
А неграмотные и несведущие люди - гонят на Китай.
 ;D ;)





... и добавил:




Для Виктора, Уважаемого F61:
если чо, я видео с строем по тюнеру запишу, обязательно.
До 15-го лада, всё как ты просил.
Это не отмаз тут, с моей стороны, про "не может строить
по определению", нет!!
Строить может, в той или иной степени, близко.
Так что я НЕ спрыгиваю с обещания.
 ;D
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2025, 21:04:45 от Садовник »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232817 : Декабря 17, 2025, 21:18:58 »
Хендрикс есть, страта нет.



Хендрикс есть, музыкальный слух есть.

Знаешь как он это делает?

 ;)

Он обыгрывает гармонию, которая в тот момент у него играет в голове.
И поёт под неё же.

 :kuzmitch:

... и добавил:

О, у меня нокиа 8800

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2025, 21:23:36 от nout »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232818 : Декабря 17, 2025, 21:20:19 »
Хендрикс есть, музыкальный слух есть.

Знаешь как он это делает?

 ;)

Он обыгрывает гармонию, которая в тот момент у него играет в голове.
И поёт под неё же.

 :kuzmitch:

То есть, тебе не мешает весь этот жуткий абсолютный нестроевич?
Там по тюнеру почти ни одной стройной ноты, неужели не слышно?  :)

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16699
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232819 : Декабря 17, 2025, 21:23:02 »
Хендрикс есть, страта нет.

https://www.youtube.com/watch?v=P701paKEMXs
Ага, в Д.Ф. говорили, что он на Вудстоке хотел под акустику несколько песен, но продюсер был против.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232820 : Декабря 17, 2025, 21:38:31 »
То есть, тебе не мешает весь этот жуткий абсолютный нестроевич?
Там по тюнеру почти ни одной стройной ноты, неужели не слышно?  :)

Всё прекрасно.

Ты не понял главного. У чела в голове чоткие трезвучия, опционально четырёх, дву звучия, а ты беспокоишься о вылете из темперированного в натуральный строй?
 ;D

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232821 : Декабря 17, 2025, 21:44:57 »
Всё прекрасно.

Ты не понял главного. У чела в голове чоткие трезвучия, опционально четырёх, дву звучия, а ты беспокоишься о вылете из темперированного в натуральный строй?
 ;D

Не, я беспокоюсь про то, что ты писал про какой-то "абсолютный слух".

Если забыть, что это САМ ХЕНДРИКС, то сначала этот чел наигрывает простую грустную пенту. Потом добавляет - как это в блюзе водится - простую седьмую ступень. Потом опять элементарная блюзовая попевка на пяти нотах. И так далее. Второй-третий класс музыкальной школы. :)

Ага, в Д.Ф. говорили, что он на Вудстоке хотел под акустику несколько песен, но продюсер был против.

Хороший продюсер. Молодец :)
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2025, 21:57:40 от Ulysses »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35013
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232822 : Декабря 17, 2025, 21:54:50 »
Строй штука важна, во всяком случае для продакшена.
я давнм давно видел видео, где писалась какая то американская группа .. играли дудари, 6-7 человек, настолько точно, вместе и стройно, со всякими раздутиями, стаккато, я ногу отбил своей челюстью, как это было круто..  :o :o :o
да, были слышны одни дудки и тихонечко минус..

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6093
  • Москва
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232823 : Декабря 17, 2025, 21:56:00 »
У меня на аври слаб борд накладка, это прям не характерный страт, без ядовитого верха, такой басистый, много тела, теплый. Затем и понравился, основательный тон, не люблю откровенно верхастые и зудосрачные страты

 :plus-one: :alc:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232824 : Декабря 17, 2025, 22:04:43 »
Не удивлюсь если китаец как это типично не своровал у соседей  ;D ;D ;D

... и добавил:

F61,
Ну тут видишь, строй это строй, разметка это разметка, а человек может вносить свои коррективы практически в любой инструмент. При соответствующих навыках.

... и добавил:

Далеко ходить не надо, тажа гитара, у людей у которых туговато со слухом гитары, даже при хорошо отстроенной мензуре - фальшивят, у тех у кого опыт, можно и не просечь, что гитара не настроена.
Для наглядности: у тебя строит, у Кока строит, а у Павермэна - фальшивит, и дико, сам он этого не слышит.

« Последнее редактирование: Декабря 17, 2025, 22:09:53 от HiRes.GP »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35013
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232825 : Декабря 17, 2025, 22:20:09 »
Витя F61, Уважаемый, будьте добры дайте ещё раз свою ссылку на тот тюнер с строем!
Я хочу просмотреть Ваше видео и сделать своё , максимально понятное видео,
чтоб хоть разобрать можно было, сбсна где на какой струне , какая нота.
конечно..  :)
там все просто с 1 по 6 струну, открытая, 1 лад, 2......15... и нотки там все последовательно горят - ми, фа, фа#, соль, соль#... итд..

ключевое слово от тебя - " Я ничего не знал"..  :crazy:

https://rutube.ru/video/5c60a87e260249f0d991fd6013e73bcc/?r=wd

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232826 : Декабря 17, 2025, 22:20:30 »
а почему ты не прокрутил дырки под струны во внутренней железке?
 Это же неудобно их менять, постоянно надо раскручивать это сооружение.
NT,
поясню: ты не понял технологичность конструкции.
Струны не просто удобно менять, их менять гораздо
быстрее, и удобнее, чем если менять застрявшие бобышки
внутри шахты киля, с обычной машинкой.
Так вот, по моей инженерной разработке:
Ничего раскручивать не надо никогда, от слова совсем
.
Я даже гаечки специальные купил, с пластиком в резьбе,
которые сами по себе от вибраций не раскручиваются.
Фиксируются.

Такие гайки называются самоконтрящимися гайками с нейлоновым кольцом
 (или пластиковой вставкой), по стандарту DIN 985, а также «га́йки Нейлокс»
 или «самоблокирующиеся гайки» —
они имеют пластиковую (нейлоновую) вставку в верхней части резьбы,
которая создает трение и стопорит соединение от вибраций.
Видишь эти разноцветные бобышки?
Так это же бобышки от струн.
Струны вставляются в нижнюю часть пластины,
это же плита распиленного фикс. бриджа из стали,
с стоковыми шестью отверстиями для струн,
и затем проходят в верхнюю плиту бриджа,
которая была частью фабричной машинки тремоло.
Ещё раз унимателно рассмотри фото.
Это пластина от фикс бриджа , донора.
Она уже с шестью точными отверстиями для струн





Она свинчена плотно с верхней пластиной.
Разноцветные бобышки от струн.


Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35013
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232827 : Декабря 17, 2025, 22:22:17 »
Далеко ходить не надо, тажа гитара,
мало того, я часто вижу, что один и тот же инструмент, прямо тут, передается из рук в руки и у одного все строит, а другого нет..  :o :crazy:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10992
  • Live to play live !!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232828 : Декабря 17, 2025, 22:34:48 »
конечно..  :)
там все просто с 1 по 6 струну, открытая, 1 лад, 2......15... и нотки там все последовательно горят - ми, фа, фа#, соль, соль#... итд..

ключевое слово от тебя - " Я ничего не знал"..  :crazy:

https://rutube.ru/video/5c60a87e260249f0d991fd6013e73bcc/?r=wd

Благодарю.
Я постараюсь сделать вменяемо и понятно,
что там на какой струне, видео.

Насчёт "я ничего не знал!" - ну да.
А что, я без муз.образования, абсолютный неуч.
Откуда ж мне знать?
Я всё тут узнаЮ, на ГП.
Я задаю вопросы, грамотные и знающие мне дают
разнообразные ответы. Далее, я должен САМ отфильтровать.
Где толковый ответ, а где неубедительный.
Сегодня ссылка эта

https://remontgitarrostov.ru/zwuk-2/

просто сделала мой день!
Вот ты жизнь прожил, гитарный мастер,
ты знал это?
Что китаец придумал гитарную разметку ладов грифа?
Я впервые это узнал.
Не американец.
А китаец.

... и добавил:

мало того, я часто вижу, что один и тот же инструмент, прямо тут,
 передается из рук в руки и у одного все строит, а другого нет..  :o :crazy:
Да.
Есть такое.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #232829 : Декабря 17, 2025, 22:37:05 »
F61,
Гитаристам отчасти повезло в отличии от клавишников, в небольших аккордах и типичных интервалах мы можем "подстроить" инструмент на ходу. Причем автоматически.

Щас накидаю простой пример как это происходит. Тут вопрос к контролю над инструментом, реальному, а не на словах.

... и добавил:

пример
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2025, 22:44:37 от HiRes.GP »