Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
28 (41.8%)
Есть несколько, все строят
33 (49.3%)
Есть один, не строит
2 (3%)
Есть несколько, все не строят
4 (6%)

Проголосовало пользователей: 67

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11562112 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35159
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29745 : Сентября 09, 2011, 21:13:03 »
kukin,





ну и конечно хозяин - барин..

Оффлайн jacko

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29746 : Сентября 09, 2011, 21:33:32 »
Вот такой вопрос давно будоражит мой мозг. Возможно ли ободрать и покрыть корпус страта нитрокраской, не прозрачной, а, например, белой, с качеством близким к заводскому фендеровскому ТЕХ лет (50-е-60-е). Есть такие мастера в Москве?

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35159
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29747 : Сентября 09, 2011, 21:35:46 »
jacko,
не возможно..
красиво сделать можно.. так, как было нет.. ))

Оффлайн jacko

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29748 : Сентября 09, 2011, 21:39:43 »
F61, Ну хорошо хоть что красиво можно :)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29749 : Сентября 09, 2011, 21:47:18 »
F61, Ну хорошо хоть что красиво можно :)
есть такой мастер Костя Веселов.Очень прилично перекрашивает. ???

Оффлайн jacko

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29750 : Сентября 09, 2011, 21:55:39 »
PEPS, и нитрой тоже красит?

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29751 : Сентября 09, 2011, 21:59:31 »
PEPS, и нитрой тоже красит?
ну вроде всем чем пожелаеш.Если что,звони и узнавай +79167446023 Константин..

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29752 : Сентября 09, 2011, 22:03:38 »
jacko,
не возможно..
красиво сделать можно.. так, как было нет.. ))
Pardon my typos. I've lost alot of brain cells in my day. Could it be the 'Nitro'.

 The first Fender lap steel was finished in black enamel. When Doc Kauffman and Leo formed K&F guitars in 1945, their original instruments, including the amplifiers, were finished in a lead based, wrinkle coat enamel. A nice shade of Battleship Grey. That was the only color available. After expermenting with different woods other than pine for guitars, they began using nitrocellulose lacquer. They used what was available to the furniture trade at the time.
 The original colors were blonde, sunburst, etc... just like your Grandmas coffee table.

 Custom colors were introduced in 1955. Once again they were enamel. The same material they used in the auto industry. The enamel would not adhere to the stearate based nitocellulose sanding sealer. Acrylic lacquers were then developed by Dupont to be sprayed on material other than metal. "Duco colors". In order for the paint to adhere, Fender began using a Sherwin Williams product called Homoclad. It was a penetrating, heavy solid, oil based sealer used as a barrier coat to to provide better adhesion for their guitars with custom colors. It was applied by dipping the guitar bodies directly into a 55 gallon drum, filled with the product. ALL Fender guitars produced after 1955 used this product until 1967, when Fender began experimenting with polyesters an undercoat.

 By 1968, virtually all Fender guitar products used polyester as an undercoat, including necks. It's a two part product using Methyl Ethyl Ketone(MEK) as a catalyst. The reason the face of the pegheads were not sealed with polyester, is because type 'C' decals (under the finish) would not adhere to the product. While it is true a few guitars may have squeaked by with homoclad, when homoclad wasn't available, they used a Fuller O'Brian product called Ful-O-Plast. PLASTIC!!! It's obvious to me that those necks or bodies were stragglers, having to be reworked for some reason or another and not shipped after the change.

 I'd like to make one thing clear... ALL FENDER GUITARS PRODUCED AFTER 1968 HAD A POLYESTER UNDERCOAT WITH A LACQUER TOPCOAT!!! There is no specific ratio. Enough poly was, and is sprayed to properly fill the grain while preventig a burn through while sanding.

 In 1983, Fender began using polyuerthane as a topcoat. It cured quicker. It had better clarity. It had more depth and gloss, and didn't melt when you accidently spilled 151 on it. Fender then discontinued the use of polyester on the necks. Polyurethane is a 2 part product using a catalyst.

 Fender has continued to use polyester, polyurethane, nitro, homoclad, and Ful-O-Plast.

 Nitro is not a superior finish. An electric guitar doesn't 'breathe' at 120 db.

 My first year at Fender I personally painted approximately 46,000 guitars. I like polyester. I like Nitro colors too. But maybe I'll let the players that use poly (ester or urethane) speak for themselves...

 Billy Gibbons, Geddy Lee, Alex Lifeson, Joe Perry, Jimi Hendrix, Eric Clapton, Roccco Prestia, Jimmie Vaughn, Nils Lofgren, Vince Gill, Chet Atkins, Tom Hamilton, Lenny Kravitz, Merle Haggard, Don Rich, Darryl Jones, Mike Stern, Larry Carlton, Peter Frampton, Sting, Marty Stuart, just to name a few. More are available upon request.

 Hope this helps,

 Mark K.
На нашинском:
Цитировать
с 1945 для первых лэпстилов (и усилителей) использовали эмали. После того как начали использовать ясень, начали экспериментировать с н/ц лаками, причем использовали лаки для мебели, которые тогда были доступны.
С 1955 пошли Custom Colors, которые также были эмалью и не прилипали к базовому покрытию, которое тогда было н/ц.
После этого перешли на акриловые краски и базовое покрытие, которое называется "Homoclad", который является глубоко проникающим, тяжелым, основанным на масле покрытием. Способ покрытия тогда был простой - деку окунали в 200-литровую бочку с этим гомокладом, и всего делов. Такой процедуре подвергались ВСЕ гитары Fender с 1955 по 1967 год, пока не начали эксперименты с полиэстером в качестве базового покрытия.
К 1968 во всех гитарах Fender использовали полиэстер (в том числе и на грифах). Однако некоторые гитары таки покрывались тем же Homoclad'ом, а когда он не был доступен, то использовался "Ful-O-Plast", т.е. ПЛАСТИК.
Для ясности, ВСЕ ГИТАРЫ FENDER С 1968 ГОДА ИСПОЛЬЗУЮТ ПОЛИЭСТЕР КАК БАЗОВОЕ ПОКРЫТИЕ И Н/Ц ЛАК СВЕРХУ. Определенного соотношения нет, деки поливали полиэстером настолько, насколько нужно чтобы покрытие на было стерто при шлифовке.
В 1983 в качестве верхнего покрытия стали использовать полиуретан. Быстрее сохнет, более прозрачен, больше глубины и блеска и не растворяется, если брызнуть на него 151 (растворитель).
Впоследствии Fender продолжает использовать полиэстер, полиуретан, н/ц лак, Homoclad и Ful-O-Plast.
Н/ц лак - не лучшее покрытие, электрогитара не "дышит" на 120 Дб.
Конечно, слова F61, наверняка, более авторитетны, но к мнению Марка К. тоже стоит прислушиваться, ведь он покрасил немного гитар для Fender (~46000 шт.). Да еще и наверняка это все маркетинговая чушь, чтобы народ не покупал гитары КШ с труЪ-нитрой, а радовался стандартам.  ???
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2011, 22:25:02 от acaN »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35159
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29753 : Сентября 09, 2011, 22:53:02 »
acaN,
т.е. ты, неавторитетный ты наш, хочешь сказать, что всю эту ботву можешь проделать для jacko в домашних условиях?.. или к Марку его пошлём??.. или на кастом шоп?..

... и добавил:

acaN,
вопрос к тебе - ты видел хоть один кастомшоповский стратокастер, покрашенный в простенький цвет санбёрст, выглядящий так же, как например 60-61 года??..
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2011, 23:22:10 от F61 »

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29754 : Сентября 09, 2011, 23:44:07 »
acaN,
т.е. ты, неавторитетный ты наш, хочешь сказать, что всю эту ботву можешь проделать для jacko в домашних условиях?.. или к Марку его пошлём??.. или на кастом шоп?..

... и добавил:

acaN,
вопрос к тебе - ты видел хоть один кастомшоповский стратокастер, покрашенный в простенький цвет санбёрст, выглядящий так же, как например 60-61 года??..
А я от себя лично ничего и не говорил, я просто перевел слова человека, который ЗНАЕТ о чем говорит, а не строит из себя гуру на факте "я поторогал все сиськи на дворе". Какие ко мне-то у вас претензии?
На меня лично переводить ничего не надо, я молод, зелен, и готов выслушать мнение профи и сделать нужные выводы - покрасить как в 50е, 60е или 70е можно (этим сейчас и занимаются в Короне, кстати) - это лишь вопрос средств и желания. Свои услуги я не предлагал, а только указал, что нет ничего неповторимого в тех технологиях покраски.
И успокойтесь, я лишь чуток поиронизировал насчет общих заблуждений.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35159
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29755 : Сентября 10, 2011, 00:22:16 »
acaN,
у человека конретный вопрос - "..Возможно ли ободрать и покрыть корпус страта нитрокраской, не прозрачной, а, например, белой, с качеством близким к заводскому фендеровскому ТЕХ лет (50-е-60-е). Есть такие мастера в Москве?.."
так дай ему (!) конкретный ответ, а не суй мне всё подряд из интернета..
и я разве волнуюсь??..
ответь мне всё же на последний вопрос..

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29756 : Сентября 10, 2011, 03:20:21 »
kukin,





ну и конечно хозяин - барин..


похоже на очень старую мебель  :)

Оффлайн takama

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
    • Гитары из Японии и Америки
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29757 : Сентября 10, 2011, 06:03:25 »
acaN,
вопрос к тебе - ты видел хоть один кастомшоповский стратокастер, покрашенный в простенький цвет санбёрст, выглядящий так же, как например 60-61 года??..

есть такие :)

КШ 60, продавалась на мюзикзу

539455-0

http://home.provide.net/~cfh/61strat.html



« Последнее редактирование: Сентября 10, 2011, 06:06:05 от takama »

Оффлайн jacko

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29758 : Сентября 10, 2011, 09:38:55 »
PEPS, спасибо за телефончик, приму к сведению:)

В Корону за покраской я, конечно, не поеду:)

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #29759 : Сентября 10, 2011, 10:06:29 »
acaN,
у человека конретный вопрос - "..Возможно ли ободрать и покрыть корпус страта нитрокраской, не прозрачной, а, например, белой, с качеством близким к заводскому фендеровскому ТЕХ лет (50-е-60-е). Есть такие мастера в Москве?.."
Ок, я ответил не на конкретный вопрос, а на первую его половину.
и я разве волнуюсь??..
Ну, судя по количеству знаков препинания, я для себя сделал подобный вывод.
ответь мне всё же на последний вопрос..
Вживую не видел, тем более - оригинал 60. Зачем вы спрашиваете вопросы, ответы на которые вам заведомо известны, потешить самолюбие?
И если уж совсем отвечать по теме, то не вижу ничего неповторимого в "простеньком цвете санберст 60 года". Вон, тот релик, который takama выложил даже получше выглядит, чем оригинал чуть ниже.