Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 7588305 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Evald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1087
  • Репутация: +124/-2
  • Te Deum
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3585 : Апреля 15, 2009, 23:37:03 »
amilla, Ну предполагаю что страт был с хамбом в бридже, поэтому нормальныи американцем быть не может.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3586 : Апреля 15, 2009, 23:50:18 »
я сегодня сравнивал свой мекс с американским делюксом, разницу услышал чисто в тембре (мой мягче звучит), но не в качестве звука
может быть, я глухой? ))
Страна изготовитель менее всего влияет на звук. Самые важные факторы это качество материалов и полное соблюдение технологии изготовления и сборки. Все! Можно твою гитару отстроить так, что в слепом тесте ты ее не узнаешь или даже тебе будет казаться, что звучат совершенно разные инструменты.  ;) Критерии же "мягше", "тонше", "дэликатней" и т.п. на самом деле надуманные. Важно лишь сидит ли звук гитары в миксе или тонет в нем. Для "диванщика", который не играет в группе и не записывается сколь-нибудь значимой разницы между Фендер КШ и Фил Про НЕТ! Для такого музыканта звучание - всего лишь вопрос вкуса.

Оффлайн Dreamer7575

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +182/-52
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3587 : Апреля 16, 2009, 00:06:02 »
Кстати, вот тест для ушастых. В записи использован страт. Вопрос - какой именно? Американец? Японец? Особо ушастые могут попробовать определить цепочку записи (педали, усилитель, микрофон, ШНУРЫ!  8)).

Здесь забыла добавить струны ?  ;D

Оффлайн jazzbird

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +33/-23
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3588 : Апреля 16, 2009, 00:13:21 »
amilla, просто надоело читать про то, как люди морщат носы от японцев и мексов, им только американцев подавай
у меня есть уши - и я слышу, что разница не так уж и велика, за нее не стоит переплачивать кучу денег

я слышал и китайскую гитару за 2 тысячи рублей, которая как гибсон звучит
не знаю, может быть, мне везет на подобные вещи

но я как-то сомнительно стал относится к брендам
особенно после шикарного звука bluespace, сравнивания своего мекса с хорошим японцем и с американским делюксом (слушал со стороны, играл человек, который ооочень круто играет)

я больше склоняюсь к тому, что многие гитары или усилки не так уж и плохи, у них просто разные цели, разный звук
понятное дело, если ты привык к звуку американского страта, то тебе может показаться, что все остальное до него не дотягивает, но тут попахивает снобством

и дело даже не в деньгах... можно продать часть примочек и гитару, купить себе американца, только зачем? если звучать будет либо также, либо немного по-другому, но не так, чтобы прям НА ГОЛОВУ ВЫШЕ, не так, что ты ахнешь от чудесного звука (который весь в руках твоих)

Оффлайн Evald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1087
  • Репутация: +124/-2
  • Te Deum
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3589 : Апреля 16, 2009, 00:52:44 »
Если играешь на чистом разница заметна, особенно в ньюансах, чем больше подгрузки тем разницы меньше, остаются только престиж и удобство, а по большому счету есть звук который устраивает и пальцы не ломаются, всеравно на чем играть. Я сейчас все гибсоны и фендера зачехлил и лабаю на Ямахе полуакустике, потому что она, по некоторым аспектам, уделала все мои гитары и мне плевать, что подумают другие если у них ушей нет.

... и добавил:

Страна изготовитель менее всего влияет на звук. Самые важные факторы это качество материалов и полное соблюдение технологии изготовления и сборки. Все! Можно твою гитару отстроить так, что в слепом тесте ты ее не узнаешь или даже тебе будет казаться, что звучат совершенно разные инструменты.  ;) Критерии же "мягше", "тонше", "дэликатней" и т.п. на самом деле надуманные. Важно лишь сидит ли звук гитары в миксе или тонет в нем. Для "диванщика", который не играет в группе и не записывается сколь-нибудь значимой разницы между Фендер КШ и Фил Про НЕТ! Для такого музыканта звучание - всего лишь вопрос вкуса.
У истинных фендеров и гибсонов есть свои секреты и их никогда не узнают в другой стране поэтому позволю с Вами не согласится
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 01:00:59 от Evald »

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3590 : Апреля 16, 2009, 01:12:35 »
угадай какой процессор :D :D :D

Какой-то очень приличный процессор, ламповый, судя по всему :)
Кул!

... и добавил:

Это не мясо, потому что звук просто непростительно сильно запирает и это не стратовский саунд. Страт так не должен звучать. Этот звук ближе к СГ или ЛП Джуниор.

Так и знал, что из клуба погонят со своим самопалом :) От страта там тока формы остались. Послушал ЛП Джуниор, что-то есть отдаленно похожее. Гейна поменьше лучше ставить, согласен.

И вообще, пишите сэмплеги, дамы унд господа. Интересно же послушать реальных людей.

А виртуальный труъ-фендеровский перегруз вот :)

http://www.youtube.com/watch?v=NGVXO9G8T9k#ws
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 01:25:18 от ГБ »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3591 : Апреля 16, 2009, 07:18:10 »
amilla, Ну предполагаю что страт был с хамбом в бридже, поэтому нормальныи американцем быть не может.
Каким образом хамбакер в бридже делает страт не американцем или ненормальным?
У истинных фендеров и гибсонов есть свои секреты и их никогда не узнают в другой стране поэтому позволю с Вами не согласится
Секреты, говорите? ) Какие такие таинственно-секретные, не поддающиеся анализу и разгадке мистерии может хранить серийное производство? )

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37123
  • Репутация: +3958/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3592 : Апреля 16, 2009, 11:16:14 »
Гитары в америке подвергаются шаманскому ритуалу

Оффлайн Evald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1087
  • Репутация: +124/-2
  • Te Deum
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3593 : Апреля 16, 2009, 12:00:49 »
Каким образом хамбакер в бридже делает страт не американцем или ненормальным? Секреты, говорите? ) Какие такие таинственно-секретные, не поддающиеся анализу и разгадке мистерии может хранить серийное производство? )
Страт с хамбакерами, это уже не совсем страт, так же как ЛП с синглами.  КШ под конкретный заказ, или коммерческая мода. Вроде Японцы первыми стали на страты серийно ставить хамбакеры, потом на американцах пошли на стандартах, как ответ, и на одной модели делюкса, извращенной, с накладками из эбони кленовыми топами и хамбакерами. Иэначальная идеология уже не та.

 ( Самые важные факторы это качество материалов и полное соблюдение технологии изготовления и сборки.)Вы своими словами ответили на свой вопрос.Каждое звено этой цепи содержит маленькие ньюансики, которые в общем и делают этот секрет.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 12:11:54 от Evald »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3594 : Апреля 16, 2009, 12:35:00 »
Страт с хамбакерами, это уже не совсем страт, так же как ЛП с синглами.
Весьма спорное утверждение. Страт с хамбакером - суть самый что ни на есть страт, только именуемый Fat. Мода на такие страты, насколько мне известно, пошла с ЭВХ. Оттого, что всего одна позиция переключателя отличается от канонической схемы гитара не превращается во что-то радикально иное. Рассуждая таким образом можно было бы придти к выводу, что у настоящего страта не может быть промежуточных положений переключателя, позволяющих использовать 2 ЗС одновременно.  А ЛП с мыльницами так и вовсе ни у кого не вызывает отторжения и пуристского негодования (проявления юношеского максимализма в расчет не берем).
( Самые важные факторы это качество материалов и полное соблюдение технологии изготовления и сборки.)Вы своими словами ответили на свой вопрос.Каждое звено этой цепи содержит маленькие ньюансики, которые в общем и делают этот секрет.
Правильно было бы назвать это не секретом, а технологией. Никаких таинств она не содержит, все прозрачно и доступно пониманию любого рядового гражданина, интересующегося гитарами. )

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15351
  • Репутация: +4443/-107
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3595 : Апреля 16, 2009, 12:51:06 »
* SP0000.WAV (2146.14 КБ - загружено 61 раз.)ГБ вот ESP на перегрузе .

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
  • Репутация: +207/-1
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3596 : Апреля 16, 2009, 14:18:13 »
ЛП с мыльницами это вообще кул ,тру и труля-ля! ;D
по поводу сравнения мексов , японцев и американцев -  надо учитывать и линейки серий, в конце-концов несколько не коректно сравнивать самый недорогой липовый японец и ясеневый делюкс. поэтому все эти сравнения - в ЦЕЛОМ японцы против в ЦЕЛОМ американцы, мягко говоря "округляют" результат. опять-же лично мне не доводилось проверить на СВОЁМ вдоль и поперёк изученном аппарате,за неимением такового :rolleyes:

по поводу мексов - подозреваю ,что для среднего американца,сына родителей из среднего класса, мекс стандарт, то-же самое ,что скваер стандарт для нашего школьника/студента, или взрослого человека которому и детей содержать надо и родителей - пенсионеров....а дома поигратся с гитаркой стало охота, не всё-ж пыво у гаража пить. а платить ТАКИЕ деньги за новенький мекс-стандарт бувает западло, раз она та-же "студенческая" гитара,только получше.

... и добавил:

ГБ, не, всё тот-же диджитек. но  amilla, правильно говорила о звучании в миксе (ведь это не только гитар касается)- увы, перегруженная в этом проце гитара или пропадает,или накрывает всё! если сделать громче. на чистом всё более-менее так .
КОРСАКОВ, из всех выложенных тогда  стратов, мне более всего твой ЕСП понравился ;), здесь-же ,на мой вкус, многовато перегруза, слишком мягко звучит ??? есчё давай выкладывай ;) :)
да, amilla, ещё писала про правильную технологию и правильное дерево. на массовом производстве не возможно выдерживать ВСЕ "правильные" требования связанные с технологией, они попросту вынужденны снижать затраты (к примеру "время - деньги", здесь не просто пословица). чем более высокое качество выдерживает производитель,при максимальном сокращении расходов, и при этом умело выдерживает ценовую политику, тем круче брэнд. я конечно не гитарный мастер, я в прошлом столяр-краснодеревщик, но мне доводилось играть на контрабасе сделанном на заводе МЕБЕЛИ И МУЗ.ИНСТРУМЕНТОВ (только вдумайтесь в смысл! :D :D :D) и нормальных контриках. разница есть, и почему она есть я приблизительно понимаю.

... и добавил:

amilla, я слышал и китайскую гитару за 2 тысячи рублей, которая как гибсон звучит

сомневаюсь.  уж не 2 тысячи наверное. у меня есть китайский телек,который я покупал за 4000р, он уделывает скваеры(которые я слышал) , он может потягатся с некоторыми представителями мекс.стандартов. но там где в звуке у хорошего телека СИЛА ,у этого грубость, там где у хорошего мягкость, у этого вялость. и всё в таком духе. хотя и вполне себе такой музыкальный телек.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 14:44:43 от stopbar »

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3597 : Апреля 16, 2009, 15:42:36 »
Страт с хамбакерами, это уже не совсем страт, так же как ЛП с синглами.  КШ под конкретный заказ, или коммерческая мода. Вроде Японцы первыми стали на страты серийно ставить хамбакеры, потом на американцах пошли на стандартах, как ответ, и на одной модели делюкса, извращенной, с накладками из эбони кленовыми топами и хамбакерами. Иэначальная идеология уже не та.

К вашему сведению, музыканты практиковали установку хамбакеров на фендеровские гитары еще в 50-е годы, когда еще стратокастера не было. Поэтому участь стратов была предопределена еще тогда :)

Оффлайн Evald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1087
  • Репутация: +124/-2
  • Te Deum
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3598 : Апреля 16, 2009, 16:32:23 »
amilla, Вот ВЫ говорите:-"Правильно было бы назвать это не секретом, а технологией. Никаких таинств она не содержит, все прозрачно и доступно пониманию любого рядового гражданина, интересующегося гитарами." ) Все прозрачно и все известно, а сходство только внешнее-в этом и есть секрет, иначе корейцы с китайцами весь мир забросали бы качественными гибсанами и фендерами по мизерным ценам, а всеж кишка тонка, и доят нас Гибсон с Фендером в своем оригинале, потому что есть за что.

... и добавил:

Andi, К Вашему сведению разговор идет о серийных гитарах а не частных экспериментах.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 16:35:20 от Evald »

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15351
  • Репутация: +4443/-107
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3599 : Апреля 16, 2009, 16:38:15 »
* SP0000.WAV (1081.08 КБ - загружено 55 раз.)Сингл той же ЕСП В БРИДЖЕ (отсечка )
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2009, 16:39:55 от КОРСАКОВ »