Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8540087 раз)

Kombed, nout (+ 3 Скрытых) и 31 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36405 : Января 16, 2012, 13:57:12 »
Эт как мы однажды
счистили шпон с одного мекса
а там два куска тополя и ольха по цэнтру
 :o ??? :7:
прикинте чо на сайте фэндра появилось
сабли какието
http://www.fender.com/en-RU/products/machete/models.php?prodNo=2163000
похоже на Фендере и на Гибсоне потихоньку сходят с ума. :pozor:

Оффлайн Zaytseff

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36406 : Января 16, 2012, 14:01:11 »
Blues Brothers, интерсно, сколько такой ножичек стоить будет?
кстати, там отделка - прям с нашей классики содрали

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36407 : Января 16, 2012, 14:08:19 »
Ты думаешь, что это - однозначно, а я - сомневаюсь. Под видом сена - Acanthopanax ricinifolius / Kalopanax septemlobus - могут и другие, более дешёвые деревья выставлять, и опять же назвать японским ясенем, или сеном, по причине похожести на ясень и произрастания в Японии.
В этом и проблема. Таких как ты полно - вон, хотгитарз грит, что вообще с 2005 года все гибсоны в китае делают и пишут маде ин юса. Может и колбасу с сосисками вместо мяса что-нибудь похожее положат, как вот нато вместо краснухи. Или вместо ольхи на кастомшопе что-нибудь более дешевое используют тебе на страт, похежее как нато и краснуха. Или придешь в ювелирный, а тебе вместо бриллианта что-нибудь похожее продадут, ну, как нато вместо краснухи.
Sen'ом называют определенный вид - Kalopanax pictus (он же Kalopanax septemlobus). В красной книге он у нас только потому что непосредственно на территории РФ его мало, да. Зато у корейцев/китайцев/японцев его хошь попой жуй - ареал очень широкий, не то что у той же краснухи, вместо которой, например, нато берут.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36408 : Января 16, 2012, 14:12:47 »
Sen'ом называют определенный вид...
Я же говорю, это в Европе! Не факт, что так же - и в Юго-восточной Азии и Японии!  ???  :)
...Зато у корейцев/китайцев/японцев его хошь попой жуй - ареал очень широкий, не то что у той же краснухи, вместо которой, например, нато берут.
Ну тогда сен - не лучше агатиса! Мебельное дерево!  ???  :) И тоном ольхи очевидно там и не пахнет!  ;D

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36409 : Января 16, 2012, 14:13:01 »
Тем более, что спор то вот из-за чего возник: Возникает вопрос: какой тон всё-таки выдаёт сен. Ольха, ясень или орех, ибо сен ещё назыывают "белым орехом"(в действительности это - аралия, как мы уже знаем)? Ну внешняя похожесть на ясень вовсе не является достаточным основанием для того, чтобы мы прогнозировали тон ясеневой деки. Орехом называют так только из-за наличия плодов очевидно. А если там тон ольхи - вообще непонятно! М.б. и быть, конечно. Но с таким же успехом можно утверждать тогда, что и агатис даёт тон ольхи. Некоторые сайты заявляют однако, что агатис даёт тон, промежуточный между краснухой и ольхой! М.б. это и правда, типа золотая середина!  ???  ;D Ну типа никому ненужная "золотая середина", иначе не сложилось бы ситуации, что-гитары из агатиса всё-таки - бюджетные инструменты для начинающих, как правило! 
Тут уже все до твоих измышлизмов придумали:
Цитата: http://gaskellguitars.com/downloads/77.html
Although it's trade name includes the word "ash" it is not related to actual ash other than by visual appearance. It's tonal qualities are similar to that of alder hence the commonly used quick description "looks like ash, sounds like alder."
Кстати, про агатис там противоречиво написано. Но вот этот дядька крайне с тобой не согласен - http://www.langcaster.com/

... и добавил:

Ну тогда сен - не лучше агатиса! Мебельное дерево!  ???  :)
А откуда вывод-то? Если дерева много, то оно непригодно? Тогда ольха вообще цветочкня получается :)

... и добавил:

Вон, смари ее сколько

Только на растопку годится.
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:20:18 от acaN »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36410 : Января 16, 2012, 14:27:06 »
Тут уже все до твоих измышлизмов придумали...
Это только доказывает высокое качество моей логики и жизненого опыта!  :sarcastic: Ничего постыдного не нахожу в том, что мои "измышлизмы" совпадают и измышлениями весьма достойных и знающих людей.  :) Но как ботаники они круты конечно, а вот как слухачи - музыканты - совсем не факт. Ботаник, становящийся бизнесменом, производящим гитары, легко может найти нужный ему для продажи тон, и искренне всех убеждать в этом(и даже сам в это верить искренне), даже если наличие этого тона - весьма сомнительно!  ???  :) Есть там ольха или нет?  ??? Скорее всего, тон м.б. и похож на ольху, как они пишут, но всё-таки несколько другой. А раз так, то это всё-равно - недоольха! Как и агатис - сосна - ольха - махагон!  ??? Маркетинг, маркетинг и ещё раз маркетинг.  :old:
 Причём гитара может звучать и весьма хорошо, но всё-таки иметь свой, м.б. и не плохой, но оличный от ольхи тон. И как уж выяснили, ясенем и орехом там и не пахнет!  ???  :)
 Ну а насчёт ареала ольхи! У нас тоже, сосна например, широко распространена, а попробуй, возьми и просто так навырубай!
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:38:15 от guitarfil »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33169
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36411 : Января 16, 2012, 14:35:41 »
guitarfil,
уже несколько раз за 60 лет эти гитарные фирмы были проданы ботаникам, пивоварам и другим специалистам гитаростроения.. ;D

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36412 : Января 16, 2012, 14:36:39 »
Это только доказывает высокое качество моей логики и жизненого опыта!  :sarcastic: Ничего постыдного не нахожу в том, что мои "измышлизмы" совпадают и измышлениями весьма достойных и знающих людей.  :) Но как ботаники они круты конечно, а вот как слухачи - музыканты - совсем не факт. Ботаник, становящийся бизнесменом, производящим гитары, легко может найти нужный ему для продажи тон, и искренне всех убеждать в этом(и даже сам в это верить искренне), даже если наличие этого тона - весьма сомнительно!  ???  :) Есть там ольха или нет?  ??? Скорее всего, тон м.б. и похож на ольху, как они пишут, но всё-таки несколько другой. А раз так, то это всё-равно - недоольха! Как и агатис - сосна - ольха - махагон!  ??? Маркетинг, маркетинг и ещё раз маркетинг.  :old:
 Причём гитара может звучать и весьма хорошо, но всё-таки иметь свой, м.б. и не плохой, но оличный от ольхи тон. И как уж выяснили, ясенем и орехом там и не пахнет!  ???  :)
Так я сразу и написал, что с ясенем нет ничего общего, а тон в связке ольха-тополь-сен зависит больше от конкретного куска, чем от названия дерева (тополь тоже кстати фендер в свои "лучшие годы" пользовал без особых зазрений). И вполне очевидно, что японцы в дешевых гитарах использовали сен не от доброты душевной, а потому что достать просто - пошел в лес да нарубил.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36413 : Января 16, 2012, 14:44:19 »
Тоесть делая вывод из всего выше написанного получается что гитары из Сен это круто?А то тут постоянно наравят пальцем ткнуть что мол гитара из Сен это не тру  :pozor:

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36414 : Января 16, 2012, 14:47:32 »
guitarfil,
уже несколько раз за 60 лет эти гитарные фирмы были проданы ботаникам, пивоварам и другим специалистам гитаростроения.. ;D
Да какая разница: ботаник(это так, для связки слов), геолог или ещё кто! Если человеку надо продать, то он становится прежде всего торгашом, маркетологом или ещё как называть там их! К примеру, если какая-то компания, производящая продукты питаная, покупает другую компанию, производящую тоже продукты питания, это вовсе не значит, что она занимается продуктами питанияч!  ??? Вроде нонсенс? Ан нет! Эта компания на самом деле - инвистиционно - финансовая группа, которая просто скупает выгодный бизнес! А там у неё м.б. что угодно, хоть бытовая химия, хоть пиво, хоть паркет! Управляющая компания нанимает специалистов - и все дела! Не думаю, что я для кого-то Америку открыл!
 Кстати, и пивные, и лесопромышленые компании тоже скупают конечно, если это приносит прибыль. Гитарный бизнес вовсе и не исключение.  :)
Тоесть делая вывод из всего выше написанного получается что гитары из Сен это круто?А то тут постоянно наравят пальцем ткнуть что мол гитара из Сен это не тру  :pozor:
Да я и не это совсем имел в виду! А то, что сен - не ольха, не ясень(хоть и записывают в родственники за внешнее сходство) и не орех. И есть ли там тон ольхи - а х з! Хотя звучать могут и хорошо. М.б. и отлично даже! Но... ???  :)
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:53:41 от guitarfil »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36415 : Января 16, 2012, 14:55:34 »
guitarfil, я не тебя имел в виду а тех кто пытался мне впарить что мой 54 кастом эдишн сделан из японского ясеня  :pozor:.А теперь получается что надо было не спорить а согласиться и кричат что это ещё круче чем какой то там отборный из Амерки  ;D

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36416 : Января 16, 2012, 14:56:04 »
acaN, ну мы с тобой в принципе согласны друг-с другом! Просто с разных боков заходим, отсюда и непонятки. Это как в притче "что такое слон"!  ???  ;D
  Или "стакан наполовину полон" - "стакан наполовину пуст"! Есть тон ольхи, - да, наполовину есть!  Ага, наполовину - ну значит, его и нет вовсе!  ???
   Мир-мир!  :rolleyes:  :friends_forever:
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:59:49 от guitarfil »

Оффлайн Sultanez

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8891
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36417 : Января 16, 2012, 16:14:27 »
Эт как мы однажды
счистили шпон с одного мекса
а там два куска тополя и ольха по цэнтру
 :o ??? :7:
прикинте чо на сайте фэндра появилось
сабли какието
http://www.fender.com/en-RU/products/machete/models.php?prodNo=2163000

Я пойду свой ясень обдирать,а вдруг шпон а там береза :hmmm:

... и добавил:

Хайгейн и нормально....цена около 3-хххх

... и добавил:

 :crazy:

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36418 : Января 16, 2012, 16:23:51 »
guitarfil, я не тебя имел в виду а тех кто пытался мне впарить что мой 54 кастом эдишн сделан из японского ясеня  :pozor:.А теперь получается что надо было не спорить а согласиться и кричат что это ещё круче чем какой то там отборный из Амерки  ;D
Отборный не отборный, но никто еще и не доказывал вроде, что есть идеальное дерево для дек, иначе бы не стали делать из чего-то другого, кроме него. Лео, вон, что под рукой было, из того и сваял телек. Это потом уже те, кому поговорить не о чем было, стали рассуждать-теоретизировать распространение звуковых волн по волокнам.

Оффлайн Sultanez

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8891
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #36419 : Января 16, 2012, 16:37:21 »
acaN,  ;D ;D ;D

... и добавил:

А я вот вчера размышлял на тему использования электронных приборов при реставрации скрипок. Именно чтобы при склейке не изменялось прохождение звуковых волн))).
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 16:39:05 от Sultanez »