Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8531023 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Timbero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3900 : Мая 07, 2009, 20:14:39 »
в конце дня глянешь в топик, а тут целая дискуссия :)
разговор зашел про геометрию и датчики, как из фендеровича гарик получает ТАКОЙ выхлоп:
Gary Moore - Red House (Hendrix Cover) - Wembley Arena 04

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3901 : Мая 07, 2009, 20:17:20 »
Как Вы считаете,  эти параметры разнятся у гитар одной серии выпущеных в один день? На мой взгляд и то с натягом тут можео говорить только о "природе дерева" т.е. аномалиях структуры древесины.
 
Я прошу прощения, к чему эти прописные истины? Я вижу Вы вслед за Амилой решили, что я ничего не понимаю в гитарах. Поверьте это не так. Кстати Вы правда считаете, что хороший, но неверно отстроенный инструмент будет плохо звучать только  включенный в комбик?

... и добавил:
Я прошу прощения, но не хочу обсуждать уровень игры того или иного человека в этой теме. Я когда в нее зашел,я имеенно попросил помощи (совета) но совершенно не в этом вопросе (кстати спасибо большое лично Вам за помощь). 
Отвечу попорядку.
1.Безусловно будут разниться, и возможно на столько, что вам даже трудно представить. У меня есть друзья - близнеци, родились в один и тот же день, от одних родителей, но кроме внешнего сходства, ничего общего (причём с детства). Аномалия ?
Извините, но судя по вашим вопросам, опыт (не музицирования) общения с гитарами, высокого класса, обладающими , как люди индивидуальными (частично поддающимися объяснению, а частично нет) особенностями  не очень велик, иначе этот вопрос не последовал бы.
2.Странные у вас вопросы. А карандаш со сломанным грифелем, только на бумаге писать не будет? А не настроенная гитара, будет не настроенной только в комбик?
А вот, узнать, отстроенны ли датчики, работают ли потенциометры, исправен ли переключатель датчиков, я смогу естественно ТОЛЬКО ПОДКЛЮЧИВ К КОМБИКУ.
3. Получая советы, желательно и поинтересоваться профессиональным уровнем дающего их. Или для вас это не важно, а главное совет? Так и ошибиться не долго. Я всегда рад помочь любому человеку и чем только в моих силах, но мне странно слышать, как пришедший, за довольно простой помощью, упрекает в некомпитенции (причём профанируя не по детски), человека, к советам которого я прислушиваюсь и  опыт которого, относится не только к игре, но и к гитаростроению, звукозаписи и всему, что имет отношение к гитарной музыке и гитаре, как инструменту и почти живому организму(каждая гитара,имеет  свою индивидуальность, подверженна влиянию изменений погоды, температурных колебаний и влажности) ,да согласен, для девушки, это большая редкость, но ведь мы не шовинисты? Верно? Я сам порой советуюсь  с Алисой и высоко ценю её мнение. СТИВЕС, пожалуй самый большой эксперт в области элитных гитар, владелец редких экземпляров и великолепный Гитарист и знаток звука и его формирования и если он говорит, о том, что не комбик, микровон и прочие внешние дополнения, а именно, то, что называют ТЕЛОм гитары влияет в ПЕРВУЮ очередь на её звучание в миксе, коллективе, оркестре, аранжировке и прочиих местах, где важны индивидуальные , свойственные именно этому инструменту, а не общемодельные, серийные или брэндовые качества, то верьте ему, так оно и есть. Его опыт даёт ему право на подобные заявления  и в его компитенции можешь не сомневаться. СТОПБАР хороший гитарист и у него есть чему поучиться, обладает в придачу к большим знания гитарной музыки , причём не только современной, а и той, которую многие, не то, что не слушают, а и имён таких не слыхали и мне рченьприятно устраивать с ним марафоны прослушивания  давно и напрасно забытых композиций, стилей и исполнителей, талант и индивидуальность которых лёгли в основу того, что мы называем  современной гитарной музыкой. СТОПБАР весел и остроумен и главное , он отличается от всех нас особенным стилем игры ОН РОКАБИЛЬЩИК :). Отлично знаком с Сашей САНБЁРСТ СТРАТОМ, он мне, как младший брат, он не по детски серьёзен и рассудителен, для своих 15 лет и обладает редкой способностью БЫТЬ ДРУГОМ, БЕЗ ГРАНИЦ. Он недавно, чуть не продал Американский (без ньюансов)Стратокастер, который в этом клубе был признан мистер-стратозвук, для того, чтоб помочь своему другу и причём без даты получения денег назад. Такой друг, это не у каждого есть, Саня, хоть и пока не выступает, но к гитаре относится серьёзно и вообще самый взрослый юноша, что я видел и Страт приобрёл не на родительские деньги, как принято у его сверстников, а НА СВОИ. stillive - ИЛЬЯ, он из Питера и был у меня в гостях когда приезжал в Москву, он владелец Страта уже давно и по апгрэйду может давать уроки, да и вообще парень разносторонне развитый , что порой бывает поводом для  наших с ним, иногда вовсе не музыкальных, а глобально мировых,  переписок. Этот лишь те, кого я знаю лично, а ещё много разных интересных и знающих людей, от Москвы и до США. Я из природной скромности, о себе не буду ;D , но за всю жизнь по низам верхов нахватался ;D ; и есть у меня несколько гитар, которые я люблю и немного, о них знаю. И поверь мне нет двух одинаковых стратов, как нет на одном дереве двух абсолютно одинаковых листьев и удачная гитара, это не та у которой отстроена машинка, протянут гриф и отрегулированны, причём у каждого на свой вкус датчики, формулы идеального звука нет , как нет правильной высоты струн, все эти вещи дело вкуса, а , о вкусах...  сам знаешь. Ни я не Амила, и ни кто другой, не хотим спорить  -разьираетесь, вы в гитарах или нет, просто, каждый в удобной и привычной  ему форме поделился своим опытом и знаниями, вы ведь сами сказали, что пришли в клуб за советом, т.ч. не обижайтесь, если, что не так и помните, чтоб узнать плохо или хорошо отстроенна ваша електрогитара - КОМБИК НЕОБХОДИМ, а вот резонанс (вибрацию дерева) слушают БЕЗ КОМБИКА . Также можно без датчиков , потенциометров и накладки. Достаточно ударить по даже ненастроенным струнам(если отстраивать лень), поднестигитару к уху , или наоборот (на ваш вбор) и вы услышите , как поёт или НЕ поёт или БУБНИТ ваша гитара и это и есть звук её сердца. Потом можно уже настраиваться или расстраиваться и втыкаться куда посчитаете нужным применяя все свои и надеюсь, хоть чуточку почерпнутые в бою с Амилой знания.
Всегда к вашим услугам и старающийся не выпадать из микса G.MOSHEL

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3902 : Мая 07, 2009, 20:57:48 »
От себя хочу добавить, что звук гитары в миксе сложно объяснить логически.

Играл я кстати и в команде где вторая гитара Гибсон ЛП (точнее там она была первая) и ни сколько в миксе не уступал (по мне так даж преобладал) хоть и страт.
Да, объяснить сложно, да и нужно ли? ) А по поводу микса, со скидкой на усреднение и аппроксимацию можно считать, что ЛП заполняет микс, а страт в него вписывается. Но это справедливо не во всех случаях и не для всех гитар, разумеется.
Да , Амила , вот на этом видео датчики меня просто поразили , страт Клэптона , а какие краски !!!http://Joe Bonamassa - Guitar Solo - 12-21-01
Вот еще интересный сэмпл датчиков Лейс Сенсор серии Хот Голд
[mp3=240,64,0,left]http://marksmitchell.home.mindspring.com/HGold3S.mp3[/mp3]
Взято отсюда:
http://marksmitchell.home.mindspring.com/

Оффлайн JokerJeff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3903 : Мая 07, 2009, 21:22:08 »
G.MOSHEL, во первых спасибо за столь неожиданно развернутый ответ. Я ошеломлен в самом хорошем смысле слова.
Во вторых отдельное спасибо за то, что заочно познакомили меня с завсегдатаями форума.Рад знакомству. Кстати буквально позавчера  познакомился в реале со Стивенсом. Правда почти случайно и мельком, но он произвел на меня очень приятное впечатление.
В третьих...тут я хотел опять удариться в обсуждение звука гитар,указать на невeрную интерпретацию моих слов и т.д., но очень не хочется портить  то впечатление, которое осталось у меня от Ваших слов. Я сделаю это в следующий раз.
И в четвертых: Вы действительно почти не выпадаете из микса,  за исключением того, что попеременно называете меня то на ты, то на Вы. Если Вы не против, предлагаю впредь перейти исключительно на ты. Этим Вы меня очень обяжете.
Еще раз спасибо за столь приятный сюрприз
Искренне Ваш, JokerJeff
« Последнее редактирование: Мая 08, 2009, 09:17:53 от JokerJeff »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3904 : Мая 07, 2009, 21:22:33 »
Николаичъ,и JokerJeff,  завтра или даже сегодня ночьюсвотографирую вовсех ракурсах и расскажу, о нём, это настоящий Фендер мастербилд корпус, купленный с ЕВАУ, за 2400 уёв моим другом Лёшей Слоном (легендарная личность в мире музыки и пожалуй один из лучших бассистов, что я встречал. Рондо, Тайм-аут, А.Б. Пугачёва, вот лишь некоторые из тех, кто в разное время пользовал Лёхин талант и мастерство)  и выклянченный у него, унижаясь и спекулируя старой дружбой и ссылаясь на крайнюю нужду в качестве подарка  на прошлый новый год мной и моим лучшим другом Юрой Мирошниченко, который поддерживал меня и убеждал Лёху, что старая наша с Лёхой дружба стоит большего и бассисту вообще страт никчему. Лёха добрый, и очень кстати, богатый человек. Заработал и зарабатывает не изменяя музыке, но не выступает уже давно , только иногда на джемах, а владеет очень востребованной фирмой по сдаче в аренду звукового оборудования (дай ему Бог всего, всего). Чуть не прослезился (все изрядно выпили на дне рождения Бори Булкина, где и поиграли друг с другом. Боря устроил большущий Джэм и было человек 30 гитаристов , всех времён и направлений, а потом, я и Юра поехали к Слону домой) и подарил мне этот корпус и Гибсон SG-1988г, а Юре ПИТОНОВЫЕ КАЗАКИ и клятвы в вечной дружбе. Лёха единственный (наверное) в мире, человек, который разбогатев - кайфует от того, что дарит подарки друзьям(и мы конечно тоже не забываем Слона). Через какое-то время мне попалась накладка от раздавленного машиной страта с тексасами в бридже  и средине и американ стандартом в нэке (накладка с кишками , чудом не пострадала). Машинку купил , а с грифом долго экспериментировал и всё было чуточку, но не то (капризничал я) и вот месяца 2 назад мне подарили гриф которого я не видел и вообще не знал, что такой (удобный) бывает , но внутренним чутьём его чуствовал и ждал. С прежними грифами, гитара звчала, как Стратоарфа, а с новым стала вдруг просто правильным стратом. Амила была у меня в гостях и мы вдруг сравнивая его с другими, которым он раньше давал фору в 1000 очков ОБЛОМАЛИСЬ. Он стал просто ПРАВИЛЬНЫМ стратом. Я так обломался, что не трогал его почти месяц... неделю назад я взял его и промучался часа 3 и страт вдруг, как заговорил. Первые его слова были...   ДЕБИЛ, ОПУСТИ ДАТЧИКИ. Новый гриф реально тоньше предыдущих и я опустил струны, в результате они критически приблизились к датчикам и баланс звук дерево - струна , стал 80% - 20%. 80% звук струны, а 20% дерево, вот датчики, я торопясь опробовать гриф опустить толи забыл, толь выпустил из виду, но факт - про... моргал(мягко говоря).  Я оболдел от собственной глупости и через 20 минут все вернулось на месты своя. JokerJeff, Он не умер и ожил, он просто замучался спать и опять вернулся к тому, для чего родился - музыке. Вот такая история у реверсового страта.

Оффлайн JokerJeff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3905 : Мая 08, 2009, 11:08:15 »
По поводу нашей дискуссии. Я столкнулся с гитарой, которая была укомплектована нестандартной на мой взгляд запчастью, что вызвало у меня сомнения в оригинальности остальных составных частей инструмента.. Мне сложно сейчас судить насколько этот вопрос простой, поскольку у участников форума единого мнения по нему не было, а преобладающее -разнилось с мнением представителя Fender USA. Далее последовал комментарий Амиллы о том, что я занимаюсь ерундой (так я во всяком случае его понял) и гитару покупаемую для музицирования, а не для коллекции надо покупать только предварительно ее послушав. Затем мы переключились на звучание гитары в том числе и в миксе.  Я в жизне неоднократно сталкивался с ситуацией похожей на ту, что описал G.MOSHEL  с реверсовым стратом. Именно не удачная (не неправильная, а именно неудачная) отстройка инструмента пагубно сказывалась на звуке гитары. И если проблема не лежала на поверхности, то далеко не сразу удавалась ее решить. Именно этот опыт позволил мне написать, что глухой инструмент  именитого производителя это почти всегда вопрос ее отстройки, а не дерева. Вообщем-то это и есть моя позиция в данном обсуждении. Я очень прошу не приписывать мне слова, которых я не писал о том что можно оценить звук датчиков не включая гитару в комбик, о том что я не уважаю собеседников не смотря на их большой опыт в музыке и апгрэйде гитар, что  я детерминист (почему тогда не тантрический буддист?) по убеждения и все прочее, что появлялось в постах моих оппонентов. Это называется манипуляцией мнением собеседника и явлеется не совсем чистотоплотным методом ведения беседы.
Спасибо! С уважением. JokerJeff.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2009, 11:14:26 от JokerJeff »

Оффлайн Alexfa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3906 : Мая 08, 2009, 12:05:07 »
Я вот тоже не знаю таких мест , где можно набрать Фендеров и их послушать.
Вернее знаю одно - это Штаты.
Ну может еще в Москве.И то наверное не получится.
Я покупал свой по частям со Штатов, не слушая.
Просто мне очень хотелось именно Фендер.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3907 : Мая 08, 2009, 12:28:31 »
ну почему же нет - б/у есть - некоторые продавцы привозят по 10 гитар в месяц - два и можно всегда приехать к ним домой и поиграть на всех 10ти и взять понравившийся. Только я таких знаю человека 3-4. Итого примерно 20-30 гитар на ваш выбор.
С новыми труба конечно - в России это не удобный товар. За те деньги которые ты его купил - назад точно не отобьешь. А так - да - США, там не мало магазинчиков, где ты можешь попробовать любую понравившуюся гитару в любой комбик и за сравнительно низкие для России деньги. У меня сейчас в штатах мой первый учитель по гитаре, он и делится впечатлениями. Сам пока не был там.

JokerJeff, а не обращай внимания. Это сплошь и рядом. Отписываясь на этом форуме тебе может дать совет как профессионал, так и начинающий новичек, нахватавшийся знаний у здешних гуру, который сам, к сожалению двух аккордов не свяжет. И за звездочками и регалиями зачастую только что пришедший на форум не отличит одного от другого. Куда проще и удобней общаться напрямую с теми, в ком ты уверен. Зачастую такие люди всегда отзывчивы и приятны в общении, готовы поделится опытом, на что-то указать, но никогда не навязывают. Но на определение таких нужно время и твое желание.

всех благ!

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3909 : Мая 08, 2009, 13:06:31 »
КОРСАКОВ, продолжаем разговор. )
Вот неплохие примеры сенсоров
на чистом

FENDER ERIC CLAPTON LACE SENSOR CLEAN SOUND BY CHATREEO

и на перегрузе

FENDER ERIC CLAPTON LACE SENSOR DRIVE SOUND BY CHATREEO

На перегрузе мне не очень понравилось, как-то слишком много гейна он накрутил, а вот на чистом вполне все правильно звучит.

А вот уже в миксе

Eric Clapton & Friends - Crossroads

На мой взгляд - великолепный звук.

Оффлайн Geovanni

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3910 : Мая 08, 2009, 13:27:22 »
а я бы вот махнул такой сет лейсов на что-нибудь другое... на чистом вроде бы и нравятся даже иногда, но вот в целом - не мое  ???

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3157
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3911 : Мая 08, 2009, 13:30:02 »
И в продолжение темы мясостратства.
Stevens, завалил бы такой на большой сцене?  :)
Soldano Hot Rod 50+ with Stratocaster

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15386
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3912 : Мая 08, 2009, 13:39:09 »
Амилла , ссылка со скалопироваными стратами интересная ...откройте секрет , что на пере у страта в продаже ?
Все записи Клэптона засмотрел до дыр , в свое время . Хотел написать что недолюбливал его саунд , но небуду , это всего лишь моменты на которых я сам себя ловил  прослушивая очередной концерт перетасованых тех же песен ... Это мои старые ощущения ...

Теперь же , страт Блэки ,для меня , - гитара с большим потонциалом .
 http://Joe Bonamassa Live - If Heartaches Were Nickels
Вот  что переломило отношение к Блэки .


Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3913 : Мая 08, 2009, 13:54:22 »
а я бы вот махнул такой сет лейсов на что-нибудь другое... на чистом вроде бы и нравятся даже иногда, но вот в целом - не мое  ???
На что, например?
Амилла , ссылка со скалопироваными стратами интересная ...
Это сайт человека, который на фендерфорумах известен под ником SMark.
откройте секрет , что на пере у страта в продаже ?
Локовые разновысокие колки Сперцель. Больше ничего нет, даже ритейнеров. Но ритейнеры стоят копейки, их запросто можно поставить, кому нужно.
Теперь же , страт Блэки ,для меня , - гитара с большим потонциалом .
 http://Joe Bonamassa Live - If Heartaches Were Nickels
Вот  что переломило отношение к Блэки .
У Бонамассы потрясающее чувство момента. Его трудно назвать острым, импульсивным, скорее он мягкий и деликатный, но умеет заворожить слушателя каким-то особенным обаянием и магнетизмом.

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15386
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #3914 : Мая 08, 2009, 14:02:06 »
ГБ, , давно хочу сказать тебе спасибо за горячие изыскания , сам люблю шоб все пылало как в Фокси Лэди у Хендрикса ,или, Тэксис Блюз у Гари Мура ... такая игра меня не оставляет равнодушным  , но в тоже время , иногда вкратчиво имеет смысл поболтать пальцАми  , да как Нофлер .

Твой семпл горячий в Ре , несколько стр . раннее хотел обыграть , ты там разъехался с басом ))) http://https://guitarplayer.ru/index.php?topic=43865.3645
Спасибо , вот бы упразнить половину аккордов , непоспеваю за ходом гармонии ... ;)
Присоединяюсь к поздравлениям "Остановки у Бара" , с наступающим Великим Днем .
Амила , понятно  перо нонэйм ...
Еще мне Сенсоры нравились у гитариста Пхила Колинза , бородоча ...
 
Да Амила , Банамасса , умеет держать публику и не повторяться особо весь концерт ... у меня   ДВД  раз 50 посмотрел от титров до титров .
« Последнее редактирование: Мая 08, 2009, 14:11:41 от КОРСАКОВ »