Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8534750 раз)

кок (+ 1 Скрытых) и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4770 : Августа 04, 2009, 23:37:43 »
У Грэга интереная и наглядная коллекция Стратов, и играя по очереди на них, со всей очевидностью понимаешь, насколько все гитары, даже одной модели разнве по звук, характеру, удобству и т. д. И насколько безполезны рекомендации иных гитар-гуру, типа "звук ..... круче звука ....., или не бери гитару модели ......, подкопи и бери ......
Все гитары разные, и у любой фирмы выдающиеся инструменты далеко не все подряд, а поиск СВОЕГО инструмента из всего этого разнообразия - трудное, но захватывающее дело.
Эпифон галлахер очень интересный, неожиданно приятно было играт на полуакустике с сильным перегрузом, очень певуче звучит...

Оффлайн Evald

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1087
  • Te Deum
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4771 : Августа 05, 2009, 01:22:58 »
Hermit, Тремоло немного смещено, это часто встречается. На моем тоже есть такая проблемка но меньше выражена.

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4772 : Августа 05, 2009, 01:43:13 »
Вообще, и по американским гитарам и по американским автомобилям, заметно некоторое техническое раздолбайство, роднящее в этом смысле их продукцию с нашей... немцыи японцы гениальны в механике, у них в этом смысле все четко и продуманно и техноглогично. Но, и гитары и авто, сделанные в штатах, гораздо живее, теплее, характернее своих более правильных и аккуратных собратьев. Что есть, то есть.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4773 : Августа 05, 2009, 01:47:36 »
ух ! этот эпифон в духе Лорда Сатча )))
Да , что то есть, тут в ролике он ,чем-то мне  Эпифон напомнил :).
Lord Sutch & Heavy Friends (Flashing Lights)

... и добавил:

когда я в 1978г. покупал свой первый Гибсон, то уже тогда все грворили, что Гибсон уже не тот, что Раньше и , что новые Гибсона ФУФЛО, и вот спустя 30 лет, всё теже разговоры и теже аргументы, я начиноя думать, а что тут на самом деле ФУФЕЛ Гибсон или всё новые поколения псевдознатаков, которым лет по 20, но, они помнят и тогда и знают сейчас.
Гитаре свойственно разигрываться и естественно, что старый инструмент звучит лучше нового, но неужели старые Гибсона и Фендера были настолько хороши, что до сиих пор , с таким массовопризнанным падением качества, ни кто не создал ничего круче?
« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 01:57:50 от G.MOSHEL »

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4774 : Августа 05, 2009, 03:13:59 »
Грег.  Я тебе могу сказать конкретно за себя и передать собственные ощущения.
         То что касаемо Гибсон: был владельцем 78-чистокровного стандарта, гитара была
          в очень хорошем состоянии с великолепными ладами, чувствовалось что ее берегли.
          Звук хрустящий, крехтящий, скрепящий но плосковатый, нет жира и пробивного
          гибсоновского тела в звуке( попалось не очень хорошее дерево).Но зато очень по
          стратовски звучал на чистом канале (звонкий).Меня это насторажило и в определенный
          момент я его отдал в хорошие руки.
                 Далее было много Гибсон делюксов фрейзерованных и не тронутых с разными
          корпусами и с ореховой прослойкой,а так же  переходные какие то гибриды с накладкой
          грифа из черного дерева а не палисандра, все звучат по разному, попадались гитары
          чисто блюзовые и на любые настройки усилителя никак не отзывались, только блюз
          джаз, джаз рок, все. Очень много безликих гитар т.е ничего особенного, те же которые
          боле менее звучали, они можно сказать вообще без ладов, одни как говорится направ-
          ления или очертания, они и до сих пор лежат продаются и.т.д.
                Я лично на сегодняшний день без стандарта, только лишь из за того что в свое
          время не купил современный а из старых начиная 74-78гг, ничего не подошло.
          Единственная надежда на Custom Shop.
                Вот можешь как хочешь понимать, но даже из винтажных Гибсон процент отвратных
          гитар гораздо больше чем у Fender.Старые фендера из трех два звучат, а из Гибсон
          из трех, ни одна может не звучать. Чтобы не говорили раза четыри играл на современных
          звучат очень прилично, я имею ввиду до 2003 года, а совсем новые я не щупал.
                 Да в старых Gibson мне нравится то, что при переключении тембров и работая
          потенциометрами TONE, тембра фонтастически окрашиваются. Такого кайфа я не ощу-
          щал даже на инструментах Custom shop. Но эти нюансы-нужны ли они? Кому то да.
                 Был у меня случай с одним Jacksonманом он там все: рык,насморк и прочее давай,
          на своем Гибсоне я ему такой насморк накрутил, что человек призадумался(при его
          фанатизме, он и слушать о Гибсоне не хотел), так что это считаю достижением.
          На современном такого близко нет,пробовал. Ну если только с использ. эффектов.
                 Грег трудно ответить на твой вопрос, ну представь если ты сам затрудняешься
          на него ответить. Вот я тоже, ну что сказать? Я на самом деле уже давно ищу хороший
          стандарт и чем больше проходит времени, тем больше думаю о Custom Shop.
               Я понимаю твое раздражение по поводу молодых людей, толком не знающих чего
          хотят, это видно по разделу комерц, раскрутили очередную фирму, тут же предыдущий
          брэнд можно скидывать на свалку. По большому счету современный Gibson очень
          даже ничего (выбрать с красивым топом и еще и звучащий),это просто что-то.
                Старые гитары стоят дорого и требуют кучу вложений, причем влияющих на звук.
         Меня лично это очень напрягает.Я повторюсь: лучше Custom Shop.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 12:07:32 от camelot7 »

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4775 : Августа 05, 2009, 12:19:30 »
camelot7, согласен, за всю жизнь мне попадалась буквально 2-3 Гибсона, которые были похожи на самих себя. Понравились кастум 74 г., принадлежавший когда-то Гаине и Стандарт 1978, привезенный на заказ из штатов, и это практически все что осталось в памяти. Кстати Гаиновская гитара по ней было видно, эксплуатировалась нещадно: полиэфир на грифе стерт, на задней стороне пряжкой от ремня как поле вспаханное, под правой рукой на корпусе половина канта стерто - гитара конечно разыграна так что мама не горюй. Кстати, насчет стертых ладов не вижу здесь ничего страшного, на западе гитаристы раз в 2-3 года меняют лады как расходный материал, СРВ раз в год менял, это как ТО машине сделать.
И, ведь альтернативы все равно нет, и ты выбираешь именно из Гибсонов.
Караул! мы же тут в страт-клубе :o
« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 12:26:39 от Венцеслав »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4776 : Августа 05, 2009, 13:57:43 »
camelot7,,не могу не согласиться гитары попадаются совершенно разные, но всётаки даже "худшие" из них не ровня репликам и конечно качество страдает, когда растёт количество выпускаемого товара, да и тех, кто стоялза гитарами 60х уже наверное и вживых нету и в общем всё , что ты говоришь -верно, но я всёравно верю, что новомодные брэнды, как попсовые песни и их исполнители помелькают помелькают, да и сотруться в памяти, как Хамеры, Крамеры, Варвики,  и прочая моднятина, которая казалось вот-вот поставят Фендер и Гибсон на колени (или ещё в какую позу :) ), а нет, мы продолжаем искать идеальный Лес Поль - среди Гибсонов и никакие СУПЕРСТРАТЫ, не заменят нам Фендера. Да , может кастом шоп и панацея, да и цены сейчас нырнули реально. Мы с Венцеслав, вчера тестировали мой Лес Поль 69г. и его единственный минус - его вес, вместе с ним мы погоняли два современных SG и назвать их отстоем (новые Гибсона в народе кличут именно так) язык повернётся, только у ГЛУХОГО либо ДУРНОГО. Фендера 80х и 90х которые есть у меня, тоже разны по звуку, но это ОТТЕНКИ одного звука - звука СТРАТА и YAMAYA SR-400s 1979г., который вроде в одиночестве звучал нормально в к сравнениями с более молодыми ФЕНДЕРАМИ - просто БАЛАЛАЙКА, как и все копии -вот вот порвущие оригиналы :). Да , сколько не ругай мы Фендера и Гибсона, достойного конкурента им пока нет. Т.Ч. поиск шедевров продолжается, но среди всё тех-же двух 1000 раз руганных ФЕНДЕР и ГИБСОН. 

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4777 : Августа 05, 2009, 16:02:02 »
G.MOSHEL, моя реплика в состоянии пободатся с любым америкоцом :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :pozor:

можно сделать серийный стратокастер лучше,чем это сделает фендер.только цена будет выше,и самое забавное....делать-то будут страт,а стратокастер=фэндер. типа в мире просто станет больше хороших стратокастеров,но на фендере врядли это как-то отразится.
P.S. хочу ещё и америкоса, ну как-то странно любить страты-телики и не иметь америкоца ???

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4778 : Августа 05, 2009, 16:13:00 »
stopbar,у тебя действительно хороший страт и бодаться он может (рога у всех стратов есть :) ), но зачем тебе тогда Американец, чтоб унижать его :) ? не забывай сколько стоит твой страт и что как бы то нибыло, даже более дорогие и бодливые страты, короны у Фендера, ни то, что не отняли...  даже не пдвинули.

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4779 : Августа 05, 2009, 16:19:02 »
 :worship: :minzdr:

на картине изображенны "похороны" фендыря репликами

... и добавил:

G.MOSHEL, а твои страты  как,номана уживаются? рассовой сегрегации не наблюдается? :crazy:

... и добавил:

в 80-е в связи с увеличением курса бакса,фендыр переносил производство в японию,такие страты могли конкурировать с репликами и адекватно восприниматся покупателями в плане стоимости. а куда сейчас переместится производство? :plasti_menya_ya:

... и добавил:

« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 16:25:01 от stopbar »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4780 : Августа 05, 2009, 17:19:19 »
stopbar, ты не поверишь, только, что Фендера, Ямаху продали :) . После вчерашних тест-ранов с Венцеслав, я окончательно убедился, что СТРАТОКАСТЕР должен быть Фендером, ну, а Японский или Американский...   Это, как Евреи есть Русские , Польские, Американские...    Полюбому сути это не меняет 8)  Я сам раньше дискриминировал Японские Фендера, но , как говорят разница между взрослым мужчиной и упёртым юнцом в способности принять чужёе и изменить своё мнение. Японские ФЕНДЕРА меня убедили.
Твой страт к разряду реплик не отношу, т.к. он скорей вызов сделанный мастером - мастеру, чем попытка слизать.
Да ещё, полный перевод производства в Японию в 80х был обусловлен не курсом доллара, а отсутствием производственных площадей у новых хозяев торговой марки ФЕНДЕР.

... и добавил:

 :grand_rocker: ФЕНДЕР ЖИЛ, ФЕНДЕР ЖИВ, ФЕНДЕР БУДЕТ БУДЕТ ЖИТЬ!!!!!
ФЕНДЕР И СЕЙЧАС ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ!!!!
КОММУНИЗМ- ФЕНДЕРЕЗАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ!!!!  МЫ ГОВОРИМ ГИТАРА - ПОДРАЗУМЕВАЕМ ФЕНДЕР - МЫ ГОВРИМ ФЕНДЕР ПОДРАЗУМЕВАЕМ ГИТАРА ...
 Взвейтесь кострами синие ночи - реплики палят дети рабочих :)
« Последнее редактирование: Августа 05, 2009, 17:30:14 от G.MOSHEL »

Оффлайн Regent-30

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 632
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4781 : Августа 05, 2009, 20:28:11 »
Венцеслав,
 Это тот самый знаменитый Гибсон Гаины с красным топом, одним хамбакером и со звездой?

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4782 : Августа 05, 2009, 20:49:59 »
Да, это точно, пока играешь на реплике, ну вроде как все на месте. Как появляется рядом Фендер, все встает на свои места. Каждому свое место. Есть конечно исключения, я видел совершенно никакой Страт-73, и только сегодня отдал отремонтированный и настроенный Фендер 74 - тоже не "волшебный", так скажем. Но в целом, тенденция одна и та же. Главная беда реплик, кмк, это более бедный обертонами звук, более засушенный, более картонный чем у американцев. Я связываю это исключительно с качеством используемого дерева, думаю что это главный фактор.
Про Гибсон Гаины - это другой, какой то его старый рабочий инструмент, гибсон кастум, корпус "бутербродом", натурального цвета, датчики какие-то неродные у него стояли, кажется Димарзио.

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4783 : Августа 05, 2009, 23:17:09 »
Очень правильное выражение, картонный звук, всю жизнь я это так и называю, не звучит, а
извините чуть ли не пердит.Как я ненавижу этот звук, вот имено бутерброды так и звучат,
незнаю орех в этом виноват или в сумме такое получается.Ноты начинают мазать, фу как
отвратно.Некоторые фендера так звучат, мой J-Custom 1880 cтрадал такой же болезнью.
     Есть и определенные датчики, как хамбакеры в сингловых, так и в полноразмерных
корпусах, и в основном в позиции бридж.

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #4784 : Августа 05, 2009, 23:44:00 »
camelot7, тут сложно угадать. Мой друг, гитарный мастер ныне работающий в Канаде, говорил, что пока не натянешь струны, ни за что не угадаешь как зазвучит гитара. Все может быть супер правильно, лучшие сорта дерева, выдержка, обалденная склейка и сборка, а на выходе может получиться и так себе. А иногда бывает (сам видел и слышал!) - гитара начинает звучать лучше после каког-нибудь дефекта - дека треснула например (у акустики) и звук стал после этого лучше.
 У меня 2 любимые гитары - Гибсон СГ и мастеровая гитара копия Гибсон Сонекс 180. Так вот, у Сонекса корпус склеен из 10 кусков клена. Склеен и вдоль и бутербродом. Я просто обалдел когда узнал это (гитара была сделана году в 1985, у меня с 1990, а корпус был полиэфиром залит). Но она звучит очень интересно, наглый, пробивной звук который слышно всегда в любом миксе, много и атаки и сустейна одновременно, и притом очень удобный и надежный инструмент.