Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8524368 раз)

fender44 (+ 1 Скрытых) и 47 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54075 : Ноября 27, 2012, 12:50:42 »
По звуку - очень приятный инструмент, а по поводу оригинальности комплектакции ничего сказать не могу, не парюсь по этому поводу.
А по поводу чего тогда париться? Если по звуку приятный бэуяпонец будет, то его тоже за многоденег брать, которых он не стоит?
а сколько должен стоить страт начала 70-х? О_о
Если от него ничего родного кроме дерева (даже без краски), порожка и колоков, то он и столько стоить, имхо, не должен.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54076 : Ноября 27, 2012, 13:02:14 »
acaN, По поводу родное/не родное это не ко мне. Это сами разбирайтесь, я не могу всерьёз разговаривать о винтажных тру-болтах и пр.

... и добавил:

Если от него ничего родного кроме дерева (даже без краски), порожка и колоков, то он и столько стоить, имхо, не должен.
Подождите, а за что тогда вы, коллекционеры такие деньги платите? За тру-тряпочные провода, электронику, железки? Или именно за all original?
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2012, 13:07:10 от Vic1985 »

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54077 : Ноября 27, 2012, 13:08:45 »
acaN, По поводу родное/не родное это не ко мне. Это сами разбирайтесь, я не могу всерьёз разговаривать о винтажных тру-болтах и пр.

... и добавил:
Подождите, а за что тогда вы, колликционеры такие деньги платите? За тру-тряпочные провода, электронику, железки? Или именно за all original?
Каждый оригинальный компонент вкладывает свою часть в стоимость. Это то же самое, что писать "1973 Stratocaster", если 1973 года только звукосниматели, пикгард, крутилки и бридж, например, прикрученные к деревяхе от стандарта или Ri. И просить за это 60000.

... и добавил:

Такое кстати часто встретишь на ебаях - гриф 70х привернут к деке мексиканской "под 70е" и пишут "1974 Страт" и просят >$1000

Оффлайн Panda ^_^

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54078 : Ноября 27, 2012, 13:19:03 »
acaN, все просто- нравится-покупаешь, не нравится- не покупаешь  ???
а так-просто гриф на ибеях может стоить около 1000

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54079 : Ноября 27, 2012, 13:30:58 »
acaN, Я просто думал, что если человек покупает старый страт, он покупает именно старое дерево. Если он играть собирается на этой гитаре, конечно.
А коллекционные экзепляры, где все-привсе родное, там уже несколько другие цены, нет?

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54080 : Ноября 27, 2012, 13:33:22 »
acaN, все просто- нравится-покупаешь, не нравится- не покупаешь  ???
а так-просто гриф на ибеях может стоить около 1000
Я вроде про покупку ничего и не говорил. Речь идет не о том конкретном страте, а должны ли стоить перекрашеные огрызки винтажа? да еще и хардтейл такие суммы.
Из прошлогоднего bluebook:
1973   
Mint $5,000   
Exc.+ $4,100   
Exc. $3,300   
Avg.+ $2,700   
Avg. $2,300   
General $1,900
Это все для полностью оригинальных гитар, конечно. Рефин и полторы оригинальных детали (порог и колки) — куда хуже "General".
А вот реальная разумная цена для реального страта:
http://www.musicforums.ru/guitar_buysell/1353948619.html#replies=0
И bluebook:
1979   
Mint $2,250   
Exc+ $1,800   
Exc. $1,500   
Avg.+ $1,200   
Avg. $950   
General $700

... и добавил:

acaN, Я просто думал, что если человек покупает старый страт, он покупает именно старое дерево.
Ну это уже зависит от человека. Одно "старое дерево" не будет звучать как "старый страт". А деньги, как видите, просят, почти как за коллекционного состояния инструмент.

Оффлайн BluesRiverz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1492
  • Goin Down to the River
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54081 : Ноября 27, 2012, 14:04:18 »
Подождите, а за что тогда вы, коллекционеры такие деньги платите? За тру-тряпочные провода, электронику, железки? Или именно за all original?

не коллекционер, но и электроника, железка из 80-х порой стоит своих денег, как сказано в одной статье, повторить не могут, завод снесли, документацию уничтожили, что как делали в те года, никто на знает, вроде все то же самое, но ничего не выходит  ;D

это про TS808 80-х

"Old stock JRC4558D chips from the ‘80s do sound a bit different from the new production variety as used in the TS808, but I cannot explain why that is. When talking to an engineer at New Japan Radio Corporation, he speculated that it may have been a specific “cut-off” point was used in different varieties or years of the 4558D chips regarding tolerances and measurements. I tried to gain more information on what these points may have been, but unfortunately no such material exists on chips made 20 years ago. As he stated, a production chip with a given date code that is even three years old is considered “very old” and is usually destroyed by that time if it is in a supply warehouse somewhere."

"Старый стоковый JRC4558D чип 80-ых по звуку немного (??? по моему много) отличается от нового производства, используемые в TS808, но я не могу объяснить, почему это так. При разговоре с инженером из New Japan Radio Corporation, он предположил, что это, возможно, были специфические параметры, которые использовались в различные года у 4558D чипов в отношении допусков и измерений. Я пытался получить больше информации о том, какие именно параметры, но к сожалению такого материала не существует на чипы сделанные 20 лет назад. Как он заявил, чипы с датой производства более чем три года считаются "очень старыми", и, как правило, уничтожаются со временем, если они находятся в поставке на каких-нибудь складах."
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2012, 14:06:41 от BluesRiverz »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54082 : Ноября 27, 2012, 14:06:56 »
acaN Да какое там "почти как за коллекционный"? :) Сами же цены на коллекционные писАли! Я уже совсем вашу логику потерял...

... и добавил:

BluesRiverz, Может оно и так
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2012, 14:08:56 от Vic1985 »

Оффлайн BluesRiverz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1492
  • Goin Down to the River
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54083 : Ноября 27, 2012, 14:11:34 »

BluesRiverz, Может оно и так

убедился на себе, теперь вот буду продавать свой TS808HW, который до этого момента считал одним из лучших по интересующему меня звуку.

Оффлайн EHOT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54084 : Ноября 27, 2012, 14:24:24 »
EHOT,
Ууууу богато ++++++++++++++++
а что за переключялко в концэ
 :)
Тумблер включает бриджевый датчик в любом положении стандартного стратовского переключателя. Т.е., можно получить кобинацию нек+бридж или вообще все три звучка сразу.

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5118
  • Вот раньше было...
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54085 : Ноября 27, 2012, 15:34:03 »
Я не понимаю, почему палка за 1000баков, должна патом стоить 2000 и больше. Она что, стала лучше? Фигня фсе это - фетиш. Замены фурнитуры и электроники знающими, или понимающими людьми, доводит инструмент до состояния и звучания, согласно пониманию самого пользователя.  И опять же не факт, что замены реально улучшают или ухудшают инструмент. А значит, инструмент либо сразу достаточно хороший, либо никакой. И дело не в годе выпуска. Соглашусь, что в материалах. Скока надо времени высохнуть деревяхе, скажем в виде самой гитары, при нормальном хранении и использовании? 10, 20, 30 лет? Смех.  И в далекие времена, я не сомневаюсь, были и хорошие, и не хорошие струменты.  А увеличенная стоимость - это всего лишь, возведенное в разряд аксиомы мнение, что с годами гитара лучшеет, а ведь не всегда.  Ах да, коллекционеры - вашпе отдельная история, у них и 5 рублей стоят 10.   ;D

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54086 : Ноября 27, 2012, 15:56:18 »
Ах да, коллекционеры - вашпе отдельная история, у них и 5 рублей стоят 10.   ;D
И больше.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54087 : Ноября 27, 2012, 16:21:13 »
Я не понимаю, почему палка за 1000баков, должна патом стоить 2000 и больше. Она что, стала лучше? Фигня фсе это - фетиш. Замены фурнитуры и электроники знающими, или понимающими людьми, доводит инструмент до состояния и звучания, согласно пониманию самого пользователя.  И опять же не факт, что замены реально улучшают или ухудшают инструмент. А значит, инструмент либо сразу достаточно хороший, либо никакой. И дело не в годе выпуска. Соглашусь, что в материалах. Скока надо времени высохнуть деревяхе, скажем в виде самой гитары, при нормальном хранении и использовании? 10, 20, 30 лет? Смех.  И в далекие времена, я не сомневаюсь, были и хорошие, и не хорошие струменты.  А увеличенная стоимость - это всего лишь, возведенное в разряд аксиомы мнение, что с годами гитара лучшеет, а ведь не всегда.  Ах да, коллекционеры - вашпе отдельная история, у них и 5 рублей стоят 10.   ;D
Чтобы это понять , надо поиграть на старинных инструментах, поездить на старинных авто, пострелять из старинных стволов. Пацанва, которые на старинные астон мартин ставят голубыее ссыкалки и литье, те кто врезают в федера 70х всякие инвайдеры и топлоки, и ставят оптику на штуцеры 19века - это дурни по большому чету))) со временем проходит. 

Оффлайн Panda ^_^

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54088 : Ноября 27, 2012, 16:30:03 »
Чтобы это понять , надо поиграть на старинных инструментах, поездить на старинных авто, пострелять из старинных стволов. Пацанва, которые на старинные астон мартин ставят голубыее ссыкалки и литье, те кто врезают в федера 70х всякие инвайдеры и топлоки, и ставят оптику на штуцеры 19века - это дурни по большому чету))) со временем проходит. 

ну и плюс инфляция  ;D

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5118
  • Вот раньше было...
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #54089 : Ноября 27, 2012, 16:51:59 »
GunFighter, да ради бога, но поездить, поиграть - это не то же самое, что использовать постоянно. И если по большому счету, то подобных вещей раз-два и обчелся. И я вашпе подозреваю, что реально звучащие раритетные инструменты находятся  в надежных руках, а сами эти инструменты больше из разряда аккустических, нежели электрических, а играть на них дозволено тоже не каждому, ибо тут вопрос не сколько оно звучит, хотя звучит несомненно, но еще не менее важно, что это уже памятник старины и его создателя, а в нашем случае, чаще всего имени первообладателя. Как и машин и чего там ты еще написал.  Если их было мало и если это действительно раритет, то это историческая ценность и повседневному пользованию это не подлежит, хотя и пробеги делают и концерты играют. А страт - масштабный ширпотреб,  в отдельных своих изделиях обретший статус коллекционного и супердорогого старого. Я не буду говорить о спец выпусках, там наверняка чуть ли не волокна считают у деревяхи  ;D, может быть, но смысл в том что тогда звучали и сейчас звучат и чтобы иметь хороший инструмент, лучшего и идеального просто не бывает, бывает, как говорил Платон, только тот первый, который был создан Богом, а мы уже используем образы. И если честно, ну не все машины раритетные - классные, ты не понял? Они старые, но ездить на них - ужос  :o зачастую. Поэтому, торговля, покупка и продажа таким вот раритетом - понты галимые, если нет идеи действительно сохранить этот раритет для поколений, а не перепродать или подрачивать в тайне, возбуждаясь от сознания владения такой вот вещицей.  ;D   Посему играть и владеть разные вещи.  А ты играть будешь на чем?  8)