Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8531013 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58740 : Марта 02, 2013, 15:08:38 »
BADIM, ну ты же из джаза, а у липы как бы более серединистый, потому и тебе ближе наверное...  ???
Судя по записи более серединистый получился как раз у ольхи, хотя по идее считается что у ольхи как раз наоборот - на слух должен быть провал в середине. Ну когда в живую и сам играешь на инструменте, ощущения конечно другие всегда, не такие как со стороны.

... и добавил:

будет немного ехидно выглядеть, но... "а я тебе говорил".  ;)  если бы было все так просто, и звук бы только зависил от породы дерева, то..... :angel:
Ну я просто сам был владельцем гитары из липы(ибанез рг 1570), и как мне казалось - она очень круто звучит, но потом я взял корейскую уменьшенную полу-банку и понял что рг - вобще не звучит.)
и даже специально через некоторое время сравнил в один комбик липовый же  ибанез, только серии еще выше с этой корейской полу-акустикой. И все равно она звучала лучше... Вот собственно поэтому у меня такое мнение о липе.... Хотя конечно не корректно сравнивать полу-акустику и палку... А еще у меня этот ибанез за 5лет разолбался так, что хотелось его по-скорее продать... Вмятины там всякие, вырваные пуговки от ремня, гуляющий вдоль корпуса гриф.. и т.д.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2013, 15:16:23 от BADIM »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58741 : Марта 02, 2013, 15:21:03 »
BADIM,
"..по идее считается что у ольхи как раз наоборот - на слух должен быть провал в середине.." - откуда ты это берёшь??.. :o ну ведь абсолютно наоборот!..  :)

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58742 : Марта 02, 2013, 15:30:30 »
BADIM,
"..по идее считается что у ольхи как раз наоборот - на слух должен быть провал в середине.." - откуда ты это берёшь??.. :o ну ведь абсолютно наоборот!..  :)
Я спросил у тополя... :crazy:

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58743 : Марта 02, 2013, 17:15:35 »
Судя по записи более серединистый получился как раз у ольхи, хотя по идее считается что у ольхи как раз наоборот - на слух должен быть провал в середине. Ну когда в живую и сам играешь на инструменте, ощущения конечно другие всегда, не такие как со стороны.

... и добавил:
 Ну я просто сам был владельцем гитары из липы(ибанез рг 1570), и как мне казалось - она очень круто звучит, но потом я взял корейскую уменьшенную полу-банку и понял что рг - вобще не звучит.)
и даже специально через некоторое время сравнил в один комбик липовый же  ибанез, только серии еще выше с этой корейской полу-акустикой. И все равно она звучала лучше... Вот собственно поэтому у меня такое мнение о липе.... Хотя конечно не корректно сравнивать полу-акустику и палку... А еще у меня этот ибанез за 5лет разолбался так, что хотелось его по-скорее продать... Вмятины там всякие, вырваные пуговки от ремня, гуляющий вдоль корпуса гриф.. и т.д.
скорее всего дело не в гитаре а в её хозяине.Есть  масса Японских липовых Чарвелл,Джексон да и тех же Фендеров довольно старых и ничего там не разбалтывается при правильной эксплуатации и уходе .

Оффлайн Андрей Вельможин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58744 : Марта 02, 2013, 22:42:05 »
John Mayer & Buddy Guy - Feels like Rain
Джон Маер крут!

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58745 : Марта 03, 2013, 01:26:34 »
BADIM,
"..по идее считается что у ольхи как раз наоборот - на слух должен быть провал в середине.." - откуда ты это берёшь??.. :o ну ведь абсолютно наоборот!..  :)
Ну вот отсюда например:
"Ольха – легкое дерево с мягкими тесными порами, в чем сходна с липой. Однако здесь присутствует большой волнистый рисунок волокон, с более плотными кольцами и прожилками. Представьте липовую текстуру, но с более крепкими кольцами – это добавляет жесткости, и, соответственно, насыщенности обертонов. Ольха «держит» больше верхних частот, которые смягчает липа; это же верно и в отношении низов. В результате получается более широкий спектр тонов, что на слух воспринимается как менее среднечастотный звук по сравнению с липой."
http://www.guitar-club.net/__Pict/wood/GuitarWood.htm
Ну вобщем я говорил с точки зрения теории в живую никогда не случалось заниматься сравнением примерно одинаковых гитар из разных сортов дерева. Только полностью разные гитары... Хотя случалось давно сравнивать краснодеревный с кленовым топом РГ со своим липовым.. при чем даже датчики одинаковые были... сечас уж не помню что к чему) а ольху с липой в живую ни разу не сравнивал.

... и добавил:

скорее всего дело не в гитаре а в её хозяине.Есть  масса Японских липовых Чарвелл,Джексон да и тех же Фендеров довольно старых и ничего там не разбалтывается при правильной эксплуатации и уходе .

Ну вполне возможно... хотя конечно за гитарой я ухаживал всегда, особенно за рабочими поверхностями... Первую царапину до сих пор как страшшный сон вспоминаю - я уронил один конец провода на гитару, которая воткрытом  кейсе на полу лежала, а первый скол, прям даже сейчас потом обливаюсь - мой "коллега" с самой дешевой гитарой "Stagg", около меня, ничего не подозревающего, неловко повернулся и задел своей гитарой мою . Результат - на его бревне ни царапины, а на моем скол размером с фалангу указательного пальца в районе скоса под локоть.... Это была худшая репетиция в моей жизни........  В то время я играл всякий там альтернативный ню-метал по местным заведениям и соседним областям... пьяные подростки во всяких шипах около сцены и все такое... вобщем был треш и угар)))))))))
« Последнее редактирование: Марта 03, 2013, 01:34:31 от BADIM »

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58746 : Марта 03, 2013, 04:51:43 »
Цитировать
"Ольха – легкое дерево с мягкими тесными порами, в чем сходна с липой. Однако здесь присутствует большой волнистый рисунок волокон, с более плотными кольцами и прожилками. Представьте липовую текстуру, но с более крепкими кольцами – это добавляет жесткости, и, соответственно, насыщенности обертонов. Ольха «держит» больше верхних частот, которые смягчает липа; это же верно и в отношении низов. В результате получается более широкий спектр тонов, что на слух воспринимается как менее среднечастотный звук по сравнению с липой."
http://www.guitar-club.net/__Pict/wood/GuitarWood.htm
Ну вобщем я говорил с точки зрения теории в живую никогда не случалось заниматься сравнением примерно одинаковых гитар из разных сортов дерева. Только полностью разные гитары... Хотя случалось давно сравнивать краснодеревный с кленовым топом РГ со своим липовым.. при чем даже датчики одинаковые были... сечас уж не помню что к чему) а ольху с липой в живую ни разу не сравнивал.

Этож ольха с липой сравнивается, а ты исходно с ясенем сравнил...
Липа наиболее серединистая и наименее обертоновая, прямолинейная. Ольха с серединой, но более "разнообразной". В ясене как раз середина подпровалена.

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58747 : Марта 03, 2013, 05:08:35 »
Blues Brother,  Где ж я ее с ясенем сравнивал то? Тут семплы записывали именно с липовым стратом и с ольховым. И я сказал странно что ольха слушается более серединистой по сравнению с липой.

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5120
  • Вот раньше было...
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58748 : Марта 03, 2013, 05:27:56 »
BADIM, да нет, тут видимо, дело в трактовке. Липа смещена от верхов к середине, там она более ровная и звук кажеца плотнее. Так что ли. При этом высокие есть, но не ольховые, которыя позвончее вверху, т.е. смещение от середины, более  верхам. И это как бы не ту не другую не портит, но для каждого свой кайф. А ясень, судя по всему еще больше к верху. Поэтому, мы смотрим как бы с двух разных сторон. А ощущения звука разное, тебе более ближе такой плотный не верхастый звук, может поэтому и джаз  ;) ???
Но я вот уже несколько гитар сравнил, выкладывая семплы. Я повторю, что игрок я еще тот, да и тех. оснащение не разу не тру, но вывод какой-никакой, для себя сделал. На чистом звучании, вне микса, гитары звуча по-разному, звучат примерно одинаково, особенно на записи, различия бывают труднозаметные. Основное отличие понимаешь, когда сам играешь, но эти отличия не только со звуком связаны, но и с тем же удобством. А в миксе, там реально надо каждую гитару отдельно встраивать, одни и те же настройки не канают.  вот самое главное, я думаю, отличие. И еще, конечно, дело в привычке. За 5 минут распознать хорошесть инструмента наверное можно, если это совсем говеный инструмент, а боле-менее звучащие, но по-разному, не определишь хуже-лучше. Больше времени надо и больше использования с другими инструментами. Тогда и понимаешь истиное звучание своих палок. Одна для того, другая для этого. Что-то и на одной можно. Мне так кажется.  :)

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58749 : Марта 03, 2013, 09:14:08 »
BADIM,   как-то так

Цитировать
BADIM, да нет, тут видимо, дело в трактовке. Липа смещена от верхов к середине, там она более ровная и звук кажеца плотнее. Так что ли. При этом высокие есть, но не ольховые, которыя позвончее вверху, т.е. смещение от середины, более  верхам. И это как бы не ту не другую не портит, но для каждого свой кайф. А ясень, судя по всему еще больше к верху.


Оффлайн Sultanez

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8891
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58750 : Марта 03, 2013, 13:41:44 »
Все как всегда) Всем привет!  ;)

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58751 : Марта 03, 2013, 13:47:35 »
Все как всегда) Всем привет!  ;)
Точно. Раньше играли на чем было и всем нравилось и звучало, а теперь заелись ... ;D

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33158
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58752 : Марта 03, 2013, 14:24:22 »
kukin,
ты всё забыл.. ;D :o :crazy:

Оффлайн BADIM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1864
  • Будь Собой
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58753 : Марта 03, 2013, 14:57:41 »
BADIM, да нет, тут видимо, дело в трактовке. Липа смещена от верхов к середине, там она более ровная и звук кажеца плотнее. Так что ли. При этом высокие есть, но не ольховые, которыя позвончее вверху, т.е. смещение от середины, более  верхам. И это как бы не ту не другую не портит, но для каждого свой кайф. А ясень, судя по всему еще больше к верху. Поэтому, мы смотрим как бы с двух разных сторон. А ощущения звука разное, тебе более ближе такой плотный не верхастый звук, может поэтому и джаз  ;) ???
Но я вот уже несколько гитар сравнил, выкладывая семплы. Я повторю, что игрок я еще тот, да и тех. оснащение не разу не тру, но вывод какой-никакой, для себя сделал. На чистом звучании, вне микса, гитары звуча по-разному, звучат примерно одинаково, особенно на записи, различия бывают труднозаметные. Основное отличие понимаешь, когда сам играешь, но эти отличия не только со звуком связаны, но и с тем же удобством. А в миксе, там реально надо каждую гитару отдельно встраивать, одни и те же настройки не канают.  вот самое главное, я думаю, отличие. И еще, конечно, дело в привычке. За 5 минут распознать хорошесть инструмента наверное можно, если это совсем говеный инструмент, а боле-менее звучащие, но по-разному, не определишь хуже-лучше. Больше времени надо и больше использования с другими инструментами. Тогда и понимаешь истиное звучание своих палок. Одна для того, другая для этого. Что-то и на одной можно. Мне так кажется.  :)
Ну вообщем мы друг друга не совсем поняли, ну ладно, смысл один и тот же.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #58754 : Марта 03, 2013, 15:19:30 »
Точно. Раньше играли на чем было и всем нравилось и звучало, а теперь заелись ... ;D
А по-моему всё иначе.
Раньше гитарки были плохонькие, аппарат — кинап да «(у)Родины» 400 Вт на зал в 1000 мест, и все сетовали, мол, нам бы инструменты фирмовые, да маршаллы киловаттные… Теперь инструменты такие, о каких тогда только мечтали, киловаттами в зале на 50 мест никого не удивишь, а звук красивый как был большой редкостью, так и остался. В людЯх всё дело.