Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
26 (41.9%)
Есть несколько, все строят
31 (50%)
Есть один, не строит
2 (3.2%)
Есть несколько, все не строят
3 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 62

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11498281 раз)

0 Пользователей и 22 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75525 : Января 17, 2014, 19:20:51 »
Цитировать
длина нерабочей области струны тоже амортизирует
вот именно. Но крупные бренды как раз стараются чтобы в их сплаве модуль упругости был поменьше, - тогда можно струну изначально не подымать высоко над ладом и она при этом не будет дребезжать. A раскатывают так чтобы на изгиб как раз упругости не было - т.е. так - растягивать струну тяжело, а гнуть легко

... и добавил:

Цитировать
Только на практике все наоборот почему-то...
Чем ближе колок к порожку и чем ближе стоптейл к седлу - тем струна мягче)
а если флойд и прищепка - то эти нюансы пофиг ваааащще.)))

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35046
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75526 : Января 17, 2014, 19:44:48 »
от это диспут!.. :crazy:

amirkhanov,
"..при смене общей длины струны меняется ее "мягкость".." - речь о стратокастере при изменении наклона грифа..)) на сколько там меняется длинна?? на 1 мм??.. я балдею от вашей всеобщей чувствительности пальцев!.. :o



... и добавил:

PEPS,
"..мне приходится это практиковать ежедневно на большом количестве гитар.." -  а нахуа??.. :o

Оффлайн gavriil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1871
    • www.youtube.com/user/gavriil1973
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75527 : Января 17, 2014, 19:48:08 »
Сергей Композитор, Страт ольховый. Пожелтевший олимпик уайт )) 87 года. Кстати уже второй стандарт из первого года выпуска. Офигенные гитары. Идеальная сборка, гитара бесподобно строит. Очень глубокий и объемный звук . В меру стекла. Одним словом с яйцами. Два куска ольхи. Очень в лучшую сторону отличие от гитар с 90 и после. Также другого качества железо!!!
Представляю , что такое хорошая гитара из 50-60 ых годов :o
« Последнее редактирование: Января 17, 2014, 19:50:19 от gavriil »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75528 : Января 17, 2014, 19:53:26 »



... и добавил:

PEPS,
"..мне приходится это практиковать ежедневно на большом количестве гитар.." -  а нахуа??.. :o
что бы облегчить человеческие страдания   :cowb:

Оффлайн gavriil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1871
    • www.youtube.com/user/gavriil1973
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75529 : Января 17, 2014, 19:53:56 »
F61, Зачем тогда подставляют картонку в пятку грифа? Если можно нафиг убрать и плотно прикрутить гриф? тоже самое и на стандарте. поставить в ноль болт и притянуть плотно гриф и контакт лучше? а?

... и добавил:

Ему ни чего не мешает уже :o
http://youtu.be/E_NY9Gex20k
« Последнее редактирование: Января 17, 2014, 19:55:32 от gavriil »

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75530 : Января 17, 2014, 20:03:31 »
а вам не кажется, что струна определённой толщины, настроенная на определённую ноту, в любом положении в космическом пространстве будет иметь одно и то же натяжение??..  :o
а вот сталь, никель, круглый корд, шестигранный, при прочих равных будут просто менять ощущение изменения мягкости (натяжения).. :crazy:

Не кажется, т.к. толщина струны никак не влияет на натяжение. Только лишь опосредовано, через плотность материала.

Натяжение = Р х (2хLxF)^2  (это если в ньютонах, в кг - разделить на 9,81)

P - вес звучащей части струны
L - длина струны между точками опоры
F - частота основного тона

Отсюда можно легко понять - что на что влияет, и в какой степени. Сталь и никель есс-но будут отличаться по натяжению, никель тяжелее. Другое дело, что "никелевые" струны, по факту, тоже стальные но с покрытием никелем. Поэтому реальные отличия не велики.

... и добавил:

Угол грифа, как таковой, не влияет ни на что (в плане колебания струны), а эффект от изменения таки есть. Но получается он только из за изменения угла перегиба струн через седла, при их поднятии соответственно грифу
« Последнее редактирование: Января 17, 2014, 20:07:41 от Divanych »

Оффлайн Сергей Композитор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75531 : Января 17, 2014, 20:10:05 »
Только на практике все наоборот почему-то...
Чем ближе колок к порожку и чем ближе стоптейл к седлу - тем струна мягче) :)
Да, парадоксы. Вот представим стандартную мензуру и в два раза короче, L и 1/2L, струна и нота одна и та же, на L натяжение больше, значит она жестче, правильно? - Правильно :), но она в два раза длинее, значит тянется лучше - мягче, и что получается - похрен, одинаково по мягкости но разное по натяжению и колебанию, а вот в короткой, колебания из-за меньшей длины меньше, значит и по "дребезжание" одинаковы, или что-то перевесит?
Если рабочая область (мензура) одинакова а "свободные концы" разной длины, натяжение тоже должно быть одинаковое, хоть километр от порожка отмотай, натяжение в области мензуры должно быть тем же вроде бы чтоб ноту ту же получить, или вся соль что чем длиннее "хвосты" тем сильнее натяжение, ведь "хвосты" пружинят и дают в области мензуры большую амплитуду колебаний.
Цитировать
Чем ближе колок к порожку и чем ближе стоптейл к седлу - тем струна мягче) :)
Может так и есть. В моем примере 10-46 разных струн на разных гитарах, мягче те, которые на флойде, где в седле тисочки и струна кончается раньше чем в стратовом тремоло ААА! точно, не учел "топ лок" ещё который колковую область отсекает напрочь. Но блин там ещё флойд на пружинах при бендах сползает (приходится дотягивать, а унисонный бенд невозможен, вернее лажевый получается) и может создавать иллюзию мягкости а на страте тремоло прижато мертво и на бенды не реагирует.
Похоже лучше экспериментов в пределах одной гитары ни чего нет.
Сергей Композитор, Страт ольховый. Пожелтевший олимпик уайт )) 87 года. Кстати уже второй стандарт из первого года выпуска. Офигенные гитары. Идеальная сборка, гитара бесподобно строит. Два куска ольхи. Очень в лучшую сторону отличие от гитар с 90 и после. Также другого качества железо!!!
Ольха наверно хорошо и год тоже. Ну не расстраивай насчет после 90-х, у меня 99г :'( Это мой первый страт, да что там, первая фирма после китайцев и в 90-х гг. десятка музим, самапалов, полуакустик, даже тогда Лиад Стар не перепал зарезервированный налево через продавца, перед носом на Неглинке ушел последний, наверное мало предложил на лапу :) А что про мой скажешь хорошего, плохого, в сравнении с другими, ясень два куска, 99г, датчики хз, но не нойзлесс, брал относительно недавно за 30т.р., когда брал по стратам ни бум-бум был, повезло что не впарили реплику:) фотки кишков/подробностей выкладывал в этой ветке, могу найти, там смущает один потенциометр кажись не родной и крепеж ремня какой то странный, латунные втулки, явно не родные, для "степлока" большие вроде, ну и общий бассеин под все датчики тоже редкость. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=43865.msg6863857#msg6863857 вот мой в разрезе.

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9040
  • ВИА "Детский саД"
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75532 : Января 17, 2014, 20:10:38 »
......... толщина струны никак не влияет на натяжение. .....

 :good:  ;D ;D

Оффлайн gavriil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1871
    • www.youtube.com/user/gavriil1973
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75533 : Января 17, 2014, 20:10:50 »
Divanych, Я говорил про одинаковые комплекты струн одного производителя  на одинаковых гитарах. Одной марки, одной модели, одни спецификации ,одного года! А на одной натяжение сильнее. Обе гитары мои, отстраивал сам, машинки отстроены, по Карлу Вархейну, гитары не расстраиваются, строй держат обе отменно. Единственное не трогал угол грифа.
 

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75534 : Января 17, 2014, 20:15:31 »
Немного оффтоп, но...
Было замечено, что при смене общей длины струны меняется ее "мягкость"...
Вот на этой гитаре обычный сет 11-49 был существенно жестче, чем на таких же по мензуре гитарах:

Видимо натянутая часть струны между томом и стопбаром тоже как-то влияет в сумме на жесткость... ???

Всё влияет. Ща, запасусь коньяком, вспомню сопромат, и буду срывать покровы =)

Оффлайн gavriil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1871
    • www.youtube.com/user/gavriil1973
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75535 : Января 17, 2014, 20:17:05 »
Сергей Композитор, У меня было много Американ стратов больше 15 штук. Самые лучшие по звуку были на первом месте , два стандарта 1987 года, потом хорош был страт плюс 89 года, и хороший был плюс 93 года палисандр и три куска ольхи. Все остальные были по звуку по хуже, более ватные!

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75536 : Января 17, 2014, 20:20:42 »
Divanych, Я говорил про одинаковые комплекты струн одного производителя  на одинаковых гитарах. Одной марки, одной модели, одни спецификации ,одного года! А на одной натяжение сильнее. Обе гитары мои, отстраивал сам, машинки отстроены, по Карлу Вархейну, гитары не расстраиваются, строй держат обе отменно. Единственное не трогал угол грифа.
 

Ну на какие то копейки и одинаковые струны будут отличаться. Материал все таки не идеально однородный. Но вот ощущения, при бендах, при разных углах за порожком и за бриджем будут разные. Атака тоже будет отличаться

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35046
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75537 : Января 17, 2014, 20:47:44 »
gavriil,
"..Зачем тогда подставляют картонку в пятку грифа?." - да уж конечно чтобы сделять помягче струны.. ;D ты источник разговора читай, прежде чем умные мысли выкладывать.. ;)

... и добавил:

Divanych,
"..толщина струны никак не влияет на натяжение.." - поставь восьмёрку, а потом тринадцатую, пощупай и засунь эти формулы.. подальше :crazy:

... и добавил:

PEPS,
"..что бы облегчить человеческие страдания .." - лучше денег дай.. ;D
« Последнее редактирование: Января 17, 2014, 20:51:09 от F61 »

Оффлайн Name

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75538 : Января 17, 2014, 20:56:44 »
F61, Зачем тогда подставляют картонку в пятку грифа? Если можно нафиг убрать и плотно прикрутить гриф? тоже самое и на стандарте. поставить в ноль болт и притянуть плотно гриф и контакт лучше? а?



Может получится так, что если выкрутить болт микротилта в стандарте чтоб гриф всей поверхностью пятки сел на карман деки, то получится такой угол, что ддля достижения нормальной высоты струн придется опустить тремоло так низко, что оно практически ляжет на деку и станет нерабочим.
Проверено лично на Ам Стандарте с двухопорным тремоло.

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35046
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75539 : Января 17, 2014, 20:59:26 »
Name,
да ну??.. а зачем поднимать тремоло?.. чтобы потом покрутить болт??.. :) гитарист без отвёртки - хреновый гитарист.. :crazy: