Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
26 (41.9%)
Есть несколько, все строят
31 (50%)
Есть один, не строит
2 (3.2%)
Есть несколько, все не строят
3 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 62

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 11494899 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sultanez

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8986
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75585 : Января 18, 2014, 12:24:33 »
Blues Brothers,  :)

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75586 : Января 18, 2014, 12:31:03 »
Вопчем, чтоб не сыпать данными, формулами, расчетами и выкладками, резюме:

Все зависит от угла наклона струн за бриджем, и за верхним порожком, а так же, в меньшей но тоже изрядной степени, от количества точек трения на этих, "нерабочих" частях струны. Больше (острее) углы - тяжелее бендить, меньше углы - легче.
.......

Труднее всего будет бендится на варианте типа жестко зафиксированный флойд с топлоком. Если взять сферический гитар в вакууме, со стратовской мензурой, то в середине грифа на первой струне, для бенда на тон усилие будет около 2 кг. (есс-но на других струнах отличается, отличается и в зависимости от места бенда, но зависимость та же, так что тьху на это, пренебрежем. Будем считать что сами правила распространяются на всю гитару) 

На варианте а-ля банка, со струнами, почти параллельно корпусу за бриджем и за верхним порожком, усилие будет, внезапно, меньше. Где-то процентов на 20, т.е. на 400 грамм (в идеальном случае на 30% и 600 грамм, но это чисто теоретически, если принять трение везде одинаковым, материалы идеальными и т.п.).

Все остальные случаи лежат между этими. Исключая очень сильный перегиб струн сразу за седлами (типа телека с пепельницей и седлами бочонками), такой вариант равен зафиксированному флойду.

:-\
Все наоборот...
Поставь на банку 10-49, они будут висеть аки сопли, бенды можно тянуть хоть на два тона, деку абсолютно не раскачивают.
Нормальной толщиной для арктопа считается 12 или 13, что по ощущениям близко к 10-ке на страте)



... и добавил:

от это диспут!.. :crazy:

amirkhanov,
"..при смене общей длины струны меняется ее "мягкость".." - речь о стратокастере при изменении наклона грифа..)) на сколько там меняется длинна?? на 1 мм??.. я балдею от вашей всеобщей чувствительности пальцев!.. :o


Это ты на это, шоли?
Немного оффтоп, но...
Было замечено, что при смене общей длины струны меняется ее "мягкость"...
Вот на этой гитаре обычный сет 11-49 был существенно жестче, чем на таких же по мензуре гитарах:



при установке (для эксперимента) бриджа Wraparound сразу ощущение натяжения стало на порядок мягче.  Я потом вернул, как было)))
Видимо натянутая часть струны между томом и стопбаром тоже как-то влияет в сумме на жесткость... ???
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 12:33:13 от amirkhanov »

Оффлайн Blues Brothers

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13284
  • IN BLUES WE TRUST!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75587 : Января 18, 2014, 12:43:33 »
Мне кажэтса диспут тупо зашол в тупик - или я один перестал понимать последовательности рассуждений ? :D     :D хотя у меня ужэ 3.40 ночира  ;D так что шЫкарных выходных всем  :)

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75588 : Января 18, 2014, 12:44:00 »
:-\
Все наоборот...
Поставь на банку 10-49, они будут висеть аки сопли, бенды можно тянуть хоть на два тона, деку абсолютно не раскачивают.
Нормальной толщиной для арктопа считается 12 или 13, что по ощущениям близко к 10-ке на страте)

Что наоборот?  :o Ровно это я и написал. Одинаковые струны, скажем 10, на банке будут мягче, чем на зафиксированном флойде.
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 12:46:27 от Divanych »

Оффлайн Сергей Композитор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75589 : Января 18, 2014, 12:53:17 »
как я думаю (в комент к моей картинке вышэ)
просто натяжэние при приближэнии грифа к 0% слабее - чем в любой другой позиции +-%
имхо
я так скажу - до 0 градусов струны тянутса анкером от грифа, а нижэ 0 град струны тянутса к грифу - что в нашэм случае и кажэтсо приятней
имхо
Рисунок натолкнул на такие мысли, ровная палка (гриф+дека) - жестче конструкция, "V" образная - как лук амортизирует.
Divanych
Цитировать
По моему мнению, если внимательно перечитать - ровно наоборот.
Да, там наоборот, после дошло, если струна мягче - позже сорвется. Но думаю что срыв струны раньше или позже с атакой не связан и тем более не за счет трения с медиатором струна удерживается, медиатор как крючок цепляет струну, с таким же успехом можно объяснить стрельбу из лука трением между пальцами и тетивой.
Цитировать
От породы дерева атака зависит ровно никак.
Даже кленовая накладка (или цельный гриф) и палисандровая будет одинаково звучать? Ясень или ольха в деке тоже? имхо что атака и сустейн взаимосвязаны и противоположны. На разболтанной конструкци будет "Блямс" короткий, сплошная атака без сустейна, на сверх жесткой наоборот сустейн один с неважной атакой.
Цитировать
Если то, что атакой называют гитаристы, то по разному, т.к., обычно, каждый понимает под этим что-то своё  :)
Ну наверное скорость возникновения звука, скорость прохода вибрации по материалам и переходам крепления, по нарастающей кривой или более крутой, "щелчок". Даже датчики дают разную атаку, сингл больше чем хамбакер, потому что в хамбе обмотки больше и звук медленней доходит :D (шутка), может потому что в хамбе одновременно дважды формируется сигнал (как в двух отдельных синглах) и накладываясь размазывается по времени атака или смещается.
Для этого и комбинируют материалы чтоб сохранить и то и другое, по деке медленней вибрации пробегают а по кленовому топу часть быстрее добавляя щелчок а дека сустейн.
Короче уже запутались в этой "аСТРАТалогии", часто практика показывает противоположный теории и расчетам результат.

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75590 : Января 18, 2014, 13:06:13 »
Но думаю что срыв струны раньше или позже с атакой не связан и тем более не за счет трения с медиатором струна удерживается, медиатор как крючок цепляет струну,

Ну есс-но, это я так просто, потрындеть да туману напустить. На самом деле, там работает особая гитарная магия  :)

с таким же успехом можно объяснить стрельбу из лука трением между пальцами и тетивой.

Ты не поверишь, но...  ;D



Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22332
  • Под наблюдением
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75591 : Января 18, 2014, 14:47:46 »
sa6a, а ты я смотрю прям учитель словесТности. Теперь боязно и писать. ;D Шляпы не стало, а ну да, свято место пусто не бывает жеж! ;D
А что с ним? Зобанеяли? Его у ж  недели не видать. Мож по Амуру ушел, с Эпифоном в рюкзаке, в Москуву?

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75592 : Января 18, 2014, 15:16:26 »
Мож по Амуру ушел, с Эпифоном в рюкзаке, в Москуву?
:rofl: :rofl: :rofl:

... и добавил:

На каноэ и эпифон вместо весла?
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 15:19:33 от kukin »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22332
  • Под наблюдением
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75593 : Января 18, 2014, 15:27:48 »
:rofl: :rofl: :rofl:

... и добавил:

На каноэ и эпифон вместо весла?
да, скорее всего. Думаю из весла он давно сделал лэпстил :D

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75594 : Января 18, 2014, 16:59:44 »
sa6a, а ты я смотрю прям учитель словесТности. Теперь боязно и писать. ;D Шляпы не стало, а ну да, свято место пусто не бывает жеж! ;D
kukin, а ты не бойся,не учитель я,да и не ругаюсь на словесность,только похвалить могу ;D

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75595 : Января 18, 2014, 20:09:31 »
Ващето, учитель словестности это не так страшно.   
Я знаю одного, который неплохо волокёт в музыке.  ;)


Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22332
  • Под наблюдением
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75596 : Января 18, 2014, 21:23:59 »
Ващето, учитель словестности это не так страшно.   
Я знаю одного, который неплохо волокёт в музыке.  ;)

(Ссылка на вложение)
Да он у них там самый кто волокет в Шекспире и все такое!!!!!

Оффлайн Геннадий Пелых

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Наверно Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75597 : Января 19, 2014, 08:26:22 »
С праздником Крещения Господня друзья!
 Назрел вопрос, особенно к PEPSу, так как он владеет приборчиком который мне приглянулся!
В сравнении с ОККО дьябло, которая очень даже меня прет - педальки от HT Blackstar duo или просто
драйв как себя ведут, ибо хочется и звук такой как ОККО и порычать, все это как бы применяется к страту
Fender american deluxe. Поскольку где то встречал отзывы PEPSа об блэкстарах интересно мнение
об оных. Ну конечно если кто желает и знает может подключится! Вельком!

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75598 : Января 19, 2014, 08:40:35 »
С праздником Крещения Господня друзья!
 Назрел вопрос, особенно к PEPSу, так как он владеет приборчиком который мне приглянулся!
В сравнении с ОККО дьябло, которая очень даже меня прет - педальки от HT Blackstar duo или просто
драйв как себя ведут, ибо хочется и звук такой как ОККО и порычать, все это как бы применяется к страту
Fender american deluxe. Поскольку где то встречал отзывы PEPSа об блэкстарах интересно мнение
об оных. Ну конечно если кто желает и знает может подключится! Вельком!
отвечу  коротко.На сегодняшний день лично для меня лучше нет.Дружит как со всем гитарами так и усилками.

Оффлайн Геннадий Пелых

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Наверно Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #75599 : Января 19, 2014, 08:42:29 »
Речь я так понял идет о Блэкстар! А как по звуку? Можно нарулить такой как на ОККО?