Автор Тема: Клуб WARMOTH  (Прочитано 566895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5985 : Сентября 08, 2014, 13:52:36 »
Я все же склоняюсь к идее, что более красивый рисунок дерева дает более красивый тембр. И дело тут не столько во внешнем виде, сколько в более правильном расположении волокон в деревяшке. Мой опыт пока что это подтверждает.
А мой опыт подтверждает что чем дороже продана вещь тем больше она нравится человеку и тем труднее ему признать что она такого же качества как и недорогая и наоборот, то что стоит дёшево априори трактуется как плохая низкокачественная вещь даже если она не уступает качеству более дорогой, этот давно изученный психологический эффект относится ко всем аспектам жизни человека, например к медицине, если вы купите сверхдорогое лекарство, то вы будете убеждены что оно великолепно на вас подействовало, гораздо лучше чем дешёвый аналог, даже если недорогой аналог будет тем же самым лекарством, но в перепаковке и под другим брендом.

Вот по этому гитара за 7000 долларов всегда будет казаться лучше гитары за 2000 долларов абсолютному большинству людей, а американские гитары всегда будут лучше японцев, можно даже и не прослушивать, результаты предсказуемы.

... и добавил:



ГЫ! Любой гитарный мастер тебе напрямую скажет, что все эти свилеватости как-раз НЕПРАВИЛЬНОЕ расположение волокон. И они могут вполне негативно влиять на общее звучание. Наиболее правильный клен как-раз простой с прямым распилом. За этим толковые производители вполне следят.
А ведь может же такое быть что свилеватость это некий лабиринт в котором звук бегает туда-сюда и не может найти выход из дерева наружу в результате сильно увеличивается сустейн и резонанс ибо когда звуку долго не удаётся выбежать из лабиринта он начинает сердиться и рычать ещё сильнее.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2014, 14:20:50 от zango »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5986 : Сентября 08, 2014, 14:10:35 »
zango, согласен. Вот только мне всегда нравились страты, а телекастер купил только потому, что лучше на рынке ничего не было. Моя предвзятость работает на страт.

jorj666,  :pozor: Да мне наплевать что звучит или нет. Ты пишешь про ПРАВИЛЬНОЕ расположение волокон. И при этом даже не удосужился прочитать что такое свили и т.п.

Просто ты все больше и больше закапываешься в типовые сказки даже не попробовав разузнать что и как на самом деле.
Я пишу с точки зрения звука, а не отклонения рисунка дерева от среднестатистической нормы.
Цитировать
Свиль — участок древесины, характеризующийся свилеватостью — волнистым или перепутанным расположением волокон.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свиль

Цитировать
Свилева́тость — порок строения древесины, выражающийся в извилистом или беспорядочном расположении волокон древесины. Различаются:
волнистая свилеватость — с более-менее правильным расположением волокон, и
путаная свилеватость — с беспорядочным расположением волокон.
....
Снижает прочность древесины при растяжении, сжатии и изгибе; повышает прочность при раскалывании, затрудняет строгание и тёску, зато в качестве отделочного материала, например, струганого шпона, она высоко ценится. Свилеватость клёна, ясеня, карагача, берёзы повышает ценность древесины благодаря красивому рисунку, особенно на тангентальных срезах (по касательной к годовым слоям).

Свилеватый участок в древесине называется свилью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свилеватость

Вот, прочитал. Вопрос влияния свили на звук ничуть не прояснился.
Тут этот вопрос немного освещен.

Цитировать
В средние века клен стал широко применяться в изготовлении струнных, смычковых и других музыкальных инструментах. И с того же времени пошла традиция отбирать самый свилеватый материал. Свилеватость - это волнистое размещение волокон, особенно в прикорневой части дерева. Так же высоко ценится рисунок "птичий глаз", который образуется за счет нераспустившихся почек. В обработке клен радует мастеров. Он прекрасно строгается, поддается гнутью и сохраняет форму (это особенно важно для изготовления грифа). В пятидесятых годах, когда гитары Fender и Gibson стали основой для последующего гитаростроения, клен стал основным материалом для производства грифов, а также важным дополнением корпуса - топом, верхней частью. В звучании электрогитары клен повышает высокие, звонкие частоты. Гитары с кленовыми грифами звучат звонче и ярче, чем в случае применения красного дерева и других пород. Кроме того, клен может иметь очень красивый рисунок текстуры, а также свилеватость. Это никак не влияет на звучание, но делает гитару более привлекательной.
http://www.baimusic.ru/novosti/218/
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2014, 14:13:03 от jorj666 »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23971
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5987 : Сентября 08, 2014, 15:02:28 »
Цитировать
Кроме того, клен может иметь очень красивый рисунок текстуры, а также свилеватость. Это никак не влияет на звучание, но делает гитару более привлекательной.

Оффлайн orda

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7352
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5988 : Сентября 08, 2014, 15:22:32 »
jorj666, Посмотрел обзор,и послушал семплы твоего Warmoth Stratocaster.Хорошо собран,но по семплам вообще не страт,а не пробовал все синглы ставить,интересно как бы зазвучал.
Мой знакомый на Ibanez J-Custom пробовал суровские хамбы ставить,в итоге вернул родные,а Ibanez у него какой то не из новых.Если честно не особо в этих ибанезах разбираюсь,никогда не имел,и не интересовали,зациклился на стратах и телеках. :pozor:


... и добавил:

jorj666, А есть звуки именно твоего сура?
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2014, 15:26:26 от orda »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5989 : Сентября 08, 2014, 15:31:17 »
orda, в середину воткнул сингл и этого мне вполне хватало. Полностью сингловую версию не собирал.
Тут есть немного сэмплов моего сура. Обзор датчика ARB на нем делал.

Оффлайн orda

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7352
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5990 : Сентября 08, 2014, 15:48:56 »
jorj666, В стоке в бридже сингл был?Неужели с АРБ лучше стало?

... и добавил:

это я про сур

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5991 : Сентября 08, 2014, 15:51:26 »
orda, для меня стало. Потерю сингловости не ощутил, зато и на перегрузе гитара теперь не теряется.

Оффлайн orda

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7352
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5992 : Сентября 08, 2014, 15:56:41 »
jorj666, на перегрузе гитара теперь не теряется в миксе живой команды или в софте?

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5993 : Сентября 08, 2014, 16:25:22 »
orda, в командах не участвую. Звук оценивал по софту. Софтовый звук наруливал с лампового усилителя. Но по опыту знаю, что софтовый звук в миксе хуже читается.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5994 : Сентября 08, 2014, 16:43:20 »
jorj666, Так я про звук ни слова не сказал, кроме того, что бывает и ухудшает. Это обычная деревяха, как получится, так и будет. Ни один мастер тебе не спрогнозирует как зазвучит конкретная доска. А вот на счет правильности волокон - написано четко, что это порок и изъян.

Просто не стоит возводить в абсолют красивые деревяшки. Да, ценник поднимают ощутимо, визуальный ряд потрясающий. В звуке как повезет. В том и суть хорошего производителя, что есть определенная сортировка и доводка чтобы звучало.

Оффлайн orda

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7352
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5995 : Сентября 08, 2014, 17:00:15 »
jorj666,Надеюсь что продашь Вармоз,и останешься с одной,но любимой гитарой,и без поисков ;)

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5996 : Сентября 08, 2014, 18:33:48 »
orda, так не интересно. Я уже задумываюсь о покупке лесполоподобной гитары  :)
jorj666, Так я про звук ни слова не сказал, кроме того, что бывает и ухудшает. Это обычная деревяха, как получится, так и будет. Ни один мастер тебе не спрогнозирует как зазвучит конкретная доска. А вот на счет правильности волокон - написано четко, что это порок и изъян.

Просто не стоит возводить в абсолют красивые деревяшки. Да, ценник поднимают ощутимо, визуальный ряд потрясающий. В звуке как повезет. В том и суть хорошего производителя, что есть определенная сортировка и доводка чтобы звучало.
На мой взгляд, экскурс в дендрологию тут вообще неуместен был. Людей здесь интересует только звук и внешний вид гитар. С дефектами деревьев нужно в другой раздел идти.
В абсолют красивые деревяшки никто не возводит. Но все же смотреть на них куда приятнее.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91777
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5997 : Сентября 08, 2014, 18:47:00 »
На мой взгляд, экскурс в дендрологию тут вообще неуместен был. Людей здесь интересует только звук и внешний вид гитар. С дефектами деревьев нужно в другой раздел идти.
В абсолют красивые деревяшки никто не возводит. Но все же смотреть на них куда приятнее.

Тогда не пиши того, чего не знаешь. Тогда и не будет комментариев.

Оффлайн Евгений Фаворский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Греметь кастрюлями в шесть утра fan!
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5998 : Сентября 08, 2014, 19:38:02 »
jorj666, AZG, позвольте влезть! =)

Снижает прочность древесины при растяжении, сжатии и изгибе; повышает прочность при раскалывании, затрудняет строгание и тёску, зато в качестве отделочного материала, например, струганого шпона, она высоко ценится.

В обработке клен радует мастеров. Он прекрасно строгается, поддается гнутью и сохраняет форму (это особенно важно для изготовления грифа).

Я один вижу несоответствие разных источников?

jorj666, ты никогда не замечал, что по каким-то причинам волокна в гитарах располагаются параллельно струнам? Разумеется, это может и пережиток прошлого века, но что-то мне подсказывает, что и свиль называется именно изъяном так же не спроста.


... и добавил:

zango, боюсь, скорее звук гасится о стенки, не имея возможности выйти, чем "разгоняется". Дерево - это не прожектор. Иначе сустейнер не имел бы ценности.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2014, 19:52:35 от Евгений Фаворский »

Оффлайн Tuhin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 619
Re: Клуб WARMOTH
« Ответ #5999 : Сентября 08, 2014, 19:52:59 »
Блин, тема засерается понемногу)