Голосование

  Задание: Обыграть блюзавый квадрат -  минимум 2 раза 4 нотами= 1я ступень-3я-4-7                    

]
1 (14.3%)
]
2 (28.6%)
]
3 (42.9%)
 Broofter  https://soundcloud.com/broofter/4-notes-gm
1 (14.3%)

Проголосовало пользователей: 4

Автор Тема: Клуб Желающих играть красиво  (Прочитано 1439159 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14565 : Марта 31, 2015, 09:30:30 »
Только я на тракторе, бывает, по землянику езжу. Срываю ягод гроздь не тормозя. :D

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14566 : Марта 31, 2015, 09:30:48 »
ОЛЕГ GRAFFITI, только не компрессор, а лимитер управляющее воздействие имеет на атаку (пик).

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14567 : Марта 31, 2015, 09:30:58 »
мне моя черная милее. ;)

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, только не компрессор, а лимитер управляющее воздействие имеет на атаку (пик).
Стоп. не догнал, поподробнее.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2015, 09:32:36 от jinn71 »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14568 : Марта 31, 2015, 09:37:06 »
jinn71, алгоритм лимитирования PeakStop применяется после компрессии, гейта и других схем, включая регулировку выходной чувствительности, поэтому он задает абсолютный лимит пиков, прежде чем они достигают выхода.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14569 : Марта 31, 2015, 09:41:23 »
AD, но нам не нужен абсолютный лимит-я понял задача аккуратно снизить атаку по уровню что бы приблизить её к сустейну по уровню.
мыж не на мастер шине. и даже не в самом треке микшера.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2015, 09:43:31 от jinn71 »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14570 : Марта 31, 2015, 09:42:14 »
Просто приведу описание этих алгоритмов (применительно к dbx166) - это умный прибор ... не то, что педальки с 2-мя,3-мя крутилками ... который кроме фона ничего не может поднять, практически.

Секция ЛИМИТЕР (LIMITER)
Регулятор и светодиодный индикатор PEAKSTOP LEVEL
Этот регулятор позволяет установить максимальный пиковый выходной уровень 166XL независимо от установок любых других регуляторов. Функция PeakStop действует после компрессии, гейтинга и каскада регулировки выходной чувствительности; она задает абсолютный предел для пиков на выходе. Функция PeakStop действует мгновенно; Вы можете установить средние значения компрессии OverEasy, и тем не менее защитить себя от внезапных пиков, других кратковременных перегрузок и перемодуляции.
Алгоритм PeakStop представляет собой плавный софт-клиппер, звуковое поведение которого сходно с мягкостью компрессии OverEasy; его клиппинг гораздо предпочтительней, нежели "отсечки" усилителя мощности или аналого-цифрового преобразователя. Алгоритм PeakStop скорее сглаживает пики, нежели резко обрезает их. Благодаря такому сглаживанию кривых отсечки снижается количество неприятно звучащих гармоник нечетного порядка, возникающих при обычном клиппинге.
Уровень, при котором активируется функция PeakStop, регулируется в диапазоне от +0 dBu до +20 dBu. Обратите внимание, что возможны незначительные превышения установленного уровня PeakStop - иначе сглаживание было бы невозможным. Таким образом, для приложений, где требуется не превышать заданный предел уровня, установите регулятор PeakStop на 1-2 дБ ниже требуемого предела.
Светодиодный индикатор PeakStop загорается при понижении амплитуды пиков, превысивших уровень PeakStop. Если светодиодный индикатор PeakStop горит при значении регулятора PeakStop +20 дБ, запас по перегрузке 166XL превышен, и происходит жесткая отсечка.

Далее ...
про  алгоритм компрессии
Регулятор порога срабатывания компрессора THRESHOLD
Служит для установки порога срабатывания компрессии от -40 dBu (7,8 мВ rms) до + 20 dBu (7,8 мВ rms). Установка порога срабатывания на +20 dBu предотвратит компрессирование всех пиков, кроме высочайших. (Установка коэффициента компрессии (RATIO) 1:1 выключит компрессор, независимо от установок регулятора порога срабатывания THRESHOLD.
В режиме жесткой компрессии (при отжатой кнопке OVEREASY), регулятор THRESHOLD задает эталонный уровень, выше которого входные сигналы будут обрабатываться схемой изменения чувствительности 166XL согласно коэффициенту RATIO. Входные сигналы ниже порога срабатывания будут проходить через 166XL без обработки (за исключением фиксированных изменений выходной чувствительности - регулятор OUTPUT GAIN). См. рис. 1.
В режиме OVEREASY (при нажатой кнопке OVEREASY) сигналы начинают постепенно активировать схему изменения чувствительности по мере приближения к эталонному уровню порога срабатывания THRESHOLD, и не обрабатываются полностью в манере, заданной коэффициентом компрессии RATIO, пока несколько не превысят заданный порог срабатывания. В режиме OVEREASY нет четкой точки, в которой начинается обработка, и установка порога срабатывания THRESHOLD соответствует точке кривой перехода вход/выход на полпути между началом обработки и точкой, в которой эта кривая соответствует значению коэффициента компрессии RATIO. На рисунке 2 показаны кривые компрессии OVEREASY и их соответствие светодиодным индикаторам THRESHOLD.

Сравнивай

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14571 : Марта 31, 2015, 09:44:14 »
AD, спасибо за статью.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14572 : Марта 31, 2015, 09:44:53 »
т.е. задачи у алгоритмов разные.
Сначала мы определяемся с уровнем полезного сигнала и скоростью срабатывания компрессора, а потом рулим пиками.
В итоге получаем достаточно динамичную картинку по звуку и при этом приемлемо ровную.

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5041
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14573 : Марта 31, 2015, 09:45:21 »
Ну когда ты Белую красавицу с лилией на шеи купишь?

2500 евро она (за час берёт  :D). Надо всё уложить ровно в кошелёк, чтоб не торчало. И второе: я не хочу в своём городе покупать, сомневаюсь однако... надо ехать в швецию хоть куда поближе, там понадёжней будет. В общем, тряска большая, всё с духом собираюсь.

А пока вот такая белая красавица:  ;D Тоже с лилией.






Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14574 : Марта 31, 2015, 09:48:50 »
ну мы несколько про другое. понятно что лимитер последний прибор в обработке ну в гитарной цепи он обычно не применяется.
вот после гит. микрофона там да.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14575 : Марта 31, 2015, 09:49:13 »
ОЛЕГ GRAFFITI, только не компрессор, а лимитер управляющее воздействие имеет на атаку (пик).
Не говори то что не знаешь точно! :)
Компрессор и лимитер- похожи в одном- они могут работать= сдерживание порога пика. Потому у плохих и не очень хороших компрессоров при большой ручке сустейна появляется Пых
 А разные Главные качества:
Компрессор уравнивает входной сигнал с выходным
Лемитер- сдерживает входной сигнал и все- но есть лемитеры похожие на компрессор. :)

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14576 : Марта 31, 2015, 09:49:20 »
вообще вопрос компрессии каналов с разными инструментами и микса в целом - очень тонкая и благодатная тема.
Что я этим хочу сказать ... то, что встроенный компрессор в микшерном пульте = ЗЛО ибо он одинаково (один алгоритм на всё) пожмёт всё, разница лишь в количестве. Сделает своё грязное дело.
Нужны компрессоры отдельные на каждый инструмент и голос, а в итоге можно лимитером выровнять микс. Будет пластинка.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14577 : Марта 31, 2015, 09:52:13 »
т.е. задачи у алгоритмов разные.
Сначала мы определяемся с уровнем полезного сигнала и скоростью срабатывания компрессора, а потом рулим пиками.
В итоге получаем достаточно динамичную картинку по звуку и при этом приемлемо ровную.
речь не про уровень сигнала. а про формирование самого сигнала точнее 1 параметра. приблизить уровень атаки к уровню сустейна, не изменив тембр гитары до входа в усилитель.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14578 : Марта 31, 2015, 09:52:58 »
ОЛЕГ GRAFFITI, я не собираюсь спорить и обобщать, как это сделал ты.
Я вопросу компрессии уделил достаточно времени, чтоб разобраться в токостях и разностях. Не бывает хороших дешевых компрессоров.
А те что мы используем в педалборде - так у них и задача незаметная и примитивная. я о них говорить не хочу.

... и добавил:

речь не про уровень сигнала. а про формирование самого сигнала точнее 1 параметра. приблизить уровень атаки к уровню сустейна, не изменив тембр гитары до входа в усилитель.

так вот эту работу ЛУЧШЕ сделает лимитер, а не компрессор.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб Желающих играть красиво
« Ответ #14579 : Марта 31, 2015, 09:54:21 »
AD, извени брат, а мы о них и говорим.

... и добавил:

AD,
Цитировать
так вот эту работу ЛУЧШЕ сделает лимитер, а не компрессор.
Только если гитарист играет с одной очень ровной динамикой.
или как ты порог задашь? на соло пики отличаются в 2 раза.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2015, 09:57:49 от jinn71 »