Автор Тема: Комбик для джаза  (Прочитано 10486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor-v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • Зарегистрированный
Комбик для джаза
« Ответ #15 : Января 21, 2005, 03:15:28 »
Тема оч интересная.
По поводу басовых комбо для джазового звука даже мысли в голову не приходило, а может быть зря.
Попробую - напишу.
Тут вопрос в том, какого джазового звука хочется - типа Джо Пасс с толстой полуакустикой или модного, каких-нибудь современных разновидностей. Модные проще получаются, а вот по поводу старого мэйнстримового саунда...У меня есть хороший знакомый - просто замечательный джазовый гитарист, так мы с ним (я без него, он без меня) перещупали  гору вариаций на эту тему. Пока я не пришел к готовому решению, хотя пробовал для этих целей разное, в т.ч. очень дорогое оборудование.
С другой стороны я был на концерте у Аберкромби, так он играл через фендер твин, и все было здорово, но у него звук скорее модный, чем старый.
А этот мой знакомый сейчас использует FENDER BLUES JUNIOR, и звучит хорошо, но у этого комба два минуса:
1. дорог, 700 доллларов нынче стоить стал,
2. громкий очень, если для дома. При заявленных 15 вт. панч может сыграть так, как не снилось какому-нибудь 50 ваттному маршалу

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
Комбик для джаза
« Ответ #16 : Января 21, 2005, 03:26:39 »
я вижу на нашем форуме объявился новый жазист ;)

я ищу толстого ламинированного звука с толстой полуакустикой (Ibanez AK85).
собираюсь вот попробовать басовый комбик.
мне это посоветовал Павел Чекмаковский (который сам играет на Heritage такой же формы как AK85).

а через фендер твин и фендер делюкс часто играют за бугром...

п.с.: ТЫ БЫЛ НА КОНЦЕРТЕ ЭБЕРКРОМБИ!?!?!?!?!? :eek: :eek: :eek: :eek: А ОТКУДА ТЫ???????????

у эберкромби вообще чисто рокерский gear, разве что в последнее время стал возить с собой JC-120. а так по жизни всякие лес полы, месы буги и т.д. и т.п.

Оффлайн Viktor-v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • Зарегистрированный
Комбик для джаза
« Ответ #17 : Января 21, 2005, 03:39:58 »
Ну жазист я так себе (првда было время, играл по оркестрам), в основном рок и разновидности. Но джаз люблю, и даже очень :) Да и полуакустика у меня тонкая:) По поводу басовых комбиков - как попробуешь, поделись плз. впечатлениями. Вобще на форумах в основном обсуждается возмозность извлечения брутального мяса из комбов, хотя это на самом деле не вотрос, вопрос скорее в наличии денег.

А вот по поводу джазового звука...
Так что надо темку поддерживать :)

п.с. на концерте был, когда этот величайший музыкант приезжал в Россию, лет 5 назад, но запомнил на всю жизнь пожалуй

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
Комбик для джаза
« Ответ #18 : Января 21, 2005, 14:32:16 »
я уже очень долго играю на AS73 - по толщине и форме ну точь-в-точь AS120, только без наворотов типа пикгарда, перлматровой инкрустации, супер58мых датчиков, янтарных потенциометров и золочёного хардвэйра ;)
дома играл на VOX Pathfinder...
теперь давай определимся какой именно из классических "джазовых" звучаний ты бы хотел? просто я вот недавно понял, что большинство джазистов стремятся не к круглому, джо-пассовскому звуку, а к акустическому.
вот кузнецов хоть и говорит, что стремится к круглому звуку, но звук у него акустический!
в данном случае большое значение имеет топ у гитары... у старых или заказных архтоп гитар он массивный... просто вырезанный кусок ели; у гитар, начиная с 70тых (кстати ES-175 и джо пассовская D'Aquisto, а в последвствии Ibanez JP-20 в это число входят) топ стали ламинировать и соответственно получилось гораздо более электрическое звучание, чем у старых архтопов.
я не знаю, что за проблема для тебя извлечь классический "джазовый" звук (я так понимаю круглый, электрический). я когда играл дома на AS73 в VOX Pathfinder такой проблемы не испытывал. раньше, играя на 10тках roundwound приходилось сбавлять тон на 4. потом я поставил .011 thomastik flatwound и гитара зазвучала как надо на тоне 10! :)
вообщем что я могу посоветовать - так это хороший комб для чистого звука... из мощных такими являются polytone, jazz chorus, fender twin, deluxe и т.д. и т.п.
вот что меня точно не устраивало в звуке - так это его относительно небольшая глубина... ну т.е. не сильно басил, мне хотелось больше... даже на 200втном оборудовании...
я так понимаю это из-за плоскости банки...

п.с.: а где именно эберкромби выступал? (5 лет назад я его ещё не знал :(:(:( )

Оффлайн Viktor-v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • Зарегистрированный
Комбик для джаза
« Ответ #19 : Января 21, 2005, 23:52:32 »
Цитировать
я уже очень долго играю на AS73 - по толщине и форме ну точь-в-точь AS120, только без наворотов типа пикгарда, перлматровой инкрустации, супер58мых датчиков, янтарных потенциометров и золочёного хардвэйра


Гитары абсолютно разные на самом деле. Кроме перечисленного они коструктивно разные, для того чтобы это увидеть достаточно сравнить вклейку грифа (верхнюю часть) и форму арчтопа. Ну и что рознит их более всего - дерево, гитары разного ценового диапазона, достаточно сравнить сустейн и богатство обертонами. Я оч хорошо знаю оба инструмента - AS120 понятно почему :) , а AS73 как только она появилась я очень вниательно щупал несколько дней и сравнивал со своей т.к. сходство внешнее есть.
По поводу звука - нет, вряд ли я хотел бы акустический звук, и в принципе с просто джазовым звуком трабла нет, просто хочется найти аппарат (или цепочку из девайсов), обладающий некоторым диапазоном применения в рамках стиля. Для примера, тот же фендер 94 твин, который я к стати надумал прикупить, в джазовом применении очень непрост, и в силу специфической кривизны АЧХ и своеобразной реакции на динамику (про проблему согласования с целым рядом хамбакеров вообще умолчу) есть люди, которые на нем джаз не могут играть и все. В нашей консерватории твин на сцене, на которой экзамены проходят, так некоторые включаются в совковый регент на экзаменах,и звучат лучше. Если бы не знал сам - сказал бы что это ересь:) А уж насчет Fender Blues Deluxe , который тоже как бы считается неплохим комбо для чистого звука я могу такого порассказать, что просто конец света. А могу привести и ряд примеров более чем удачного его применения.
Так что вопрос совсем не однозначный.

п.с. Аберкромби в Ростов-н-Д привозил Бутман.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
Комбик для джаза
« Ответ #20 : Января 22, 2005, 00:31:18 »
я посоветовал те комбики, на которых видел, чтоб играли и звук которых мне нравился... вот и всё...
в силу того, что я ваще только начинаю всем этим заниматься - я сам эти комбики ещё не пробовал... опыта нет... да и не нужен мне дома такой здоровяк ;)
вот попробую через басовый - отпишу здесь...

Оффлайн GEN-IJ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Комбик для джаза
« Ответ #21 : Января 22, 2005, 00:34:29 »
ИМХО не хвалили мне маленькие Рендаллы. Завтра, може съезжу послушаю - отпишу.

Оффлайн Viktor-v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • Зарегистрированный
Комбик для джаза
« Ответ #22 : Января 22, 2005, 00:40:19 »
У твина есть сзади волшебная переключалка, которая перещелкиваелся, и превращает его из 100Вт ного динозавра превращается в 20 ваттного одомашненного динозаврика :)
За это правда приходится платить - усилок не так хорошо справляется с нагрузкой (не знаю, как это обьяснить с электрической точки зрения, скорее всего нет отдельной обмотки выходного трансформатора для этого режима), выражается в некоторой замутненности и увеличении кол-ва искажений. Так что домой его можно :)

Оффлайн Velsevul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Зарегистрированный
    • Логические игры на мобильный телефон бесплатно
Комбик для джаза
« Ответ #23 : Января 22, 2005, 10:22:05 »
Ген если хочешь джазового звука, надо покупать Roland Jazz Chorus. Но так как его нигде не найдешь, можно просто купить Roland Cube-30, в нем есть такой звук , называется JC Clean, так вот это модель известного усилителя Roland JC-120 Jazz Chorus, именно аналоговая МОДЕЛЬ, а не эмулятор. По-моему для простых смертных, это оптимальный вариант.

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
Комбик для джаза
« Ответ #24 : Января 22, 2005, 14:21:52 »
Цитировать
Автор оригинала Velsevul
Ген если хочешь джазового звука, надо покупать Roland Jazz Chorus. Но так как его нигде не найдешь, можно просто купить Roland Cube-30, в нем есть такой звук , называется JC Clean, так вот это модель известного усилителя Roland JC-120 Jazz Chorus, именно аналоговая МОДЕЛЬ, а не эмулятор. По-моему для простых смертных, это оптимальный вариант.

заинтересовал!

Оффлайн GEN-IJ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Комбик для джаза
« Ответ #25 : Января 22, 2005, 17:03:09 »
Дим, а он есть у нас? Или только в Антитрейде на заказ? И сколько он стоит?

Оффлайн Velsevul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Зарегистрированный
    • Логические игры на мобильный телефон бесплатно
Комбик для джаза
« Ответ #26 : Января 22, 2005, 22:07:35 »
У нас то он есть, в Гармонии звука, но я наверно куплю на заказ - дешевле выйдет. В магазине он под восемь стоит, а заказом из Летсрока с доставкой без малово семь. На эту тыщу лучше проводов накуплю...или медиаторов...или струн...короче найду я ей применение!

Оффлайн GEN-IJ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Комбик для джаза
« Ответ #27 : Января 23, 2005, 14:27:43 »
Да не куб, я джазхорус!!! А на тыщу можно футсвищ купить. МНЕ 8-)))))

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
всем заинтересованным
« Ответ #28 : Января 24, 2005, 16:18:42 »
вот так звучит Fender Blues Deluxe (гитара - бенедетто манхэттан 1989 года с датчиком бартолини), снятый вплотную дешёвым микрофоном MXL ($60):
http://home.comcast.net/~bayareajazz/mic_test2.mp3

Оффлайн P.J.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Зарегистрированный
    • http://
Комбик для джаза
« Ответ #29 : Января 24, 2005, 20:01:56 »
Trace Elliot Velocette
Меня в качестве комбика для джаза вполне устраивает. У меня твин (30 вт). Еще понравился Traynor (Yokville?) - не помню точно какой.
2 Zhen: Ты кстати звук Пасса какой имеешь в виду? Потому что на Virtuos'ах и, к примеру, Django он совсем разный.
Кстати по поводу басовых комбов - кроме фендеровского бассмэна не слышал чтобы что-то использовали. А бассмэн для джазовой гитары - вполне распространенное явление.